Nombre de messages : 62 Date d'inscription : 30/05/2008
Sujet: Re: Arménie et T.............. Mer 7 Oct - 1:09
Karin a écrit:
Citation :
Oui, je suis aussi pour les droits des Arméniens occidentaux, mais sincèrement, si notre pays est libéré, vas-tu aller vivre à Van?
De mon coté, je ne vais pas répondre pour les Arméniens « occidentaux », ne sachant pas à quoi cela correspond, mais je veux bien apporter quelques réflexions sur cette question !
Concernant les Arméniens d’Arménie Occidentale, il existe deux catégories :
- Ceux qui vivent sur place que ce soit en Arménie Occidentale, au Djavakhk, en Arménie Orientale ou en Artsakh. - Il y a aussi ceux qui vivent à l’extérieur du Hayrénik
Ensuite il existe des tendances, parmi les Arméniens d’Arménie Occidentale qui vivent à l’extérieur :
- Il y a ceux qui ne reviendront jamais en Arménie Occidentale - Il y a ceux qui ne reviendront jamais en Arménie Occidentale mais qui aimeraient bien œuvrer à distance - Il y a ceux qui pourraient accomplir des missions périodiques en Arménie Occidentale - Il y a ceux qui souhaiteraient finir leurs jours en Arménie Occidentale - Il y a ceux qui voudraient venir travailler en permanence en Arménie Occidentale - Il y a ceux qui voudraient fonder une famille en Arménie Occidentale - Et pour finir il y a ceux qui voudraient retourner vivre en Arménie Occidentale
Voilà un début d’analyse, à développer….
Pour moi, la libération de l'Arménie occidentale ne peut être dissociée de l'existence de la République d'Arménie. Certes, tout dépend de l'état de la démocratie dans cette dernière. Si la situation ne s'y améliore pas, il faudra privilégier la libération ET l'indépendance de l'Arménie occidentale, et non uniquement sa libération et son rattachement à la RA... Qu'en pensez-vous?
astrig
Nombre de messages : 1053 Date d'inscription : 05/04/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Mer 7 Oct - 1:39
A mon compte j'en pense que du bien Hayaser. Mais juste j'aimerai bien préciser un point, lorsque vous dites «Si la situation ne s'y améliore pas, il faudra privilégier la libération ET l'indépendance de l'Arménie occidentale» je pense cela fait un moment nous y sommes !
Avec mes faibles connaissances sur RA, je crois la situation cela fait un moment qui n’améliore pas et malheureusement je n'ai pas d'impressions que la situation va améliorer sitôt (pour ne pas dire jamais.)
Regardez Jirayr, il est en RA et il veut bouger les choses et ils l'ont mis en prison et il n'a toujours pas de nationalité de son pays.
J'ai un grand respect qu'il résiste et moi aussi je compte passer beaucoup de temps en RA et j'aimerai contribuer à sa démocratisation mais mon plus grand devoir contribuer à la libération de l’Arménie Occidentale. De plus l'un n'est pas opposé à l'autre c'est lié...
RA pour moi une région de l'Arménie. Et c'est un territoire malgré tout libéré et je pense personne ne rejette RA, ce qu'on rejette c'est la trahison consciemment ou inconsciemment des dirigeants de RA.
Je me répète nous devons nous prendre en main, c’est nous de nous charger de notre propre avenir. Ceci aussi aidera naturellement et automatiquement à la démocratisation de RA. Car tout est lié. Et comme j’ai déjà écrit nous ne pouvons pas mettre tout sur l’épaule d’un "petit" pays que se fait menacer continuellement par ses barbares « voisins ».
tagyhi
Nombre de messages : 2513 Date d'inscription : 06/04/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Mer 7 Oct - 9:34
Nous tous, DESCENDANTS DES RESCAPES DU GENOCIDE, DE TOUS BORD, nous avons même été traités de REBUS par Galoust Sahakian... Mais se sont des mots, quand bien même ces mots sont INTOLERABLES ET INSULTANTS, je n'oublie pas qu'ARMENIE est seule et UNIQUE ! maintenant, sur que si ils continuent en ce sens, je serais dans l'obligation, personnellement, d'avouer que je devrais revoir le fond de ma pensée...
http://www.7or.am/fr/news/2009-10-06/7190/
"Le rédacteur en chef du journal «Erkramas» : «Le président doit répondre pour l'expression faite de la part de son partisan» «La signature de ces protocoles traîtres s'est confrontée avec la résistance décisive de la Diaspora et à Erevan il ne reste qu'à quelques hommes politiques d'offenser», a ainsi commenté le rédacteur en chef du journal «Erkramas» des Arméniens de la Russie Tigran Tavadian les paroles de Galoust Sahakian, leader de la fraction du parti Républicain de l'AN. Il est à rappeler que Galoust Sahakian avait lancé au quotidien «Haykakan Jamanak» que «les manifestants contre Serge Sargssian sont des rebuts»
Finalement, ce doit être une "stratégie politique" de répondre à du concret par des insultes que cela se passe ici où la bas !
Azat
Nombre de messages : 251 Date d'inscription : 17/03/2008
Sujet: Re: Arménie et T.............. Mer 7 Oct - 9:38
...
Dernière édition par Azat le Mar 25 Juin - 17:30, édité 2 fois
tagyhi
Nombre de messages : 2513 Date d'inscription : 06/04/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Mer 7 Oct - 9:51
la premiere différence entre eux et nous c'est qu'on ne leur a pas émis de conditions pour s'y rendre et autre point tres important c'est que le service militaire y est obligatoire y compris pour ceux qui vivent à l'extérieur. Leur état d'esprit n'est absolument pas le même qu'ici, ils ne connaissent pas les mefaits de l'assimilation... Nous avons beaucoup à apprendre !
Azat
Nombre de messages : 251 Date d'inscription : 17/03/2008
Sujet: Re: Arménie et T.............. Mer 7 Oct - 12:47
...
Dernière édition par Azat le Mar 25 Juin - 17:30, édité 1 fois
hayaser
Nombre de messages : 62 Date d'inscription : 30/05/2008
Sujet: Re: Arménie et T.............. Mer 7 Oct - 18:19
Azat a écrit:
Pour repondre a Hayaser et a tous les Hay qui pensent que ca sert a rien de liberer l'Armenie Occidentale car personne voudrait aller y habiter (sic).... Je vais prendre des risques. Je vais oser faire un parallele, avec une autre nation, une autre culture, une autre histoire, un autre combat : Israel. Certes, il y a d'enormes differences entre nos deux peuples et nos combats, et nos droits. Mais, a mon sens, on peut se servir de l'avancee sur beaucoup de plan des Israeliens, comme exemple a suivre. Peut-etre que la terre ne leur appartient pas, je ne maitrise pas trop le sujet. Mais en quelques annees, ils ont su transformer completement un total desert en un pays developpe... Alors pourquoi les Armeniens ne viendraient pas en Armenie Occidentale, refonder un grand pays developpe ?
Tout d'abord, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Je suis POUR la libération de l'Arménie occidentale, et, s'il n'en tenait qu'à moi, je ne me limiterais pas à l'Arménie du Traité de Sèvres mais me baserais sur les projets d'Arménie intégrale (1919). En posant la question "qui va aller habiter là-bas?", j'ai voulu stimuler une discussion afin de trouver des arguments pour contrer ce genre de remarques auxquelles nous avons souvent affaire. Et je vois que cela a marché, c'est très bien. Je pense en effet que nous avons le droit à notre terre et que chacun-e a en outre le droit de décider d'aller s'y établir ou non.
Très concrètement, je pense qu'une partie de la Diaspora irait s'y établir. Tout dépend bien sûr de quels territoires sont libérés. Si territoires limités (comme Kars et Ardahan), ce seront avant tout les Arméniens d'ex-URSS qui iront s'y établir à mon avis. Si c'est l'Arménie du Traité de Sèvres, alors nous aurons aussi des Hamchentsi d'Abkhazie, des Arméniens du Moyen-Orient et quelques-uns des pays occidentaux. Et si c'est une Arménie intégrale qui est créée, alors presque tous les Arméniens du Moyen-Orient y retourneront et une partie des Arméniens d'Occident. Il s'agit bien entendu là de suppositions!
Karin
Nombre de messages : 2663 Date d'inscription : 03/04/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Mer 7 Oct - 20:50
Actuellement Hayaser, sur le plan du droit international nous sommes dans une situation particulièrement sensible, soit nous allons basculer d'un côté soit de l'autre, en ce qui concerne l'Arménie Occidentale du traité de Sèvres.
Ce que la majorité des Arméniens à travers la planète réclame, s'est de pouvoir obtenir justice par rapport en l'occurence à leur droit territorial.
Mais ce que fait en ce moment Sarkissian, c'est de brader l'un pour espérer obtenir une compensation sur l'autre et là c'est intolérable.
Ce qui est d'autant intolérable c'est de prétendre prendre en compte la reconnaissance du génocide après la signature des protocoles. C'est n'importe quoi, pourquoi la Turquie changerait-elle de position, comme ça pour faire plaisir à Sarkissian....
Il y aurait tellement de chose à dire et à écrire ....
hayaser
Nombre de messages : 62 Date d'inscription : 30/05/2008
Sujet: Re: Arménie et T.............. Jeu 8 Oct - 12:12
Karin, je suis tout à fait d'accord avec toi. Je ne porte absolument pas Sarkissian dans mon coeur et suis très inquiet. Je ne comprends d'ailleurs pas sa politique. Soit il subit des pressions extrêmement fortes de la part des puissances étrangères et la politique absurde des gouvernements précédents qui ont conduit à l'affaiblissement du pays. Ou alors, Sarikissian a été corrompu - comme si tout ce qu'il a déjà amassé ne lui suffisait pas - et vend notre pays...
tagyhi
Nombre de messages : 2513 Date d'inscription : 06/04/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Jeu 8 Oct - 14:06
Barev Hayaser !
Tiens je viens de lire cet article en faisant une recherche google
A l’image de la majorité de la communauté arménienne au Liban, Lucine Berkobeyoukian, dont le grand-père a vu toute sa famille massacrée par les Ottomans, n’arrive pas à croire que l’Arménie veuille normaliser ses relations avec la Turquie.
Au coeur de Bourj Hammoud, bastion arménien dans la banlieue est de Beyrouth, de jeunes militants font signer une pétition contre le rapprochement en cours entre Erevan et Ankara, à l’occasion de la visite mardi du président arménien Serge Sarkissian, qui tente de s’assurer le soutien de la diaspora.
Les magasins du secteur ont été fermés en signe de protestation et un sit-in a été organisé devant l’hôtel où va descendre le chef d’Etat, qui s’est rendu auparavant en France et aux Etats-Unis et doit clôturer sa tournée en Russie.
La communauté arménienne au Liban, qui se chiffre à 140.000, est la plus importante du monde arabe.
"Comment est-ce possible qu’après près de 100 ans de lutte pour cette cause, l’ennemi devienne ami en un clin d’oeil ?", s’indigne Koko Marashlian, vendeur de tableaux.
Sur les murs, sont placardées des affiches montrant les drapeaux turc et arménien avec au centre le mot "protocole", en référence aux deux protocoles élaborés par les deux pays voisins fin août envisageant l’établissement de relations diplomatiques et la réouverture de leur frontière commune.
"Nous nous souvenons (de nos morts), nous revendiquons (nos droits), nous refusons (le protocole)", peut-on lire en arménien, alors que dans la rue Arax, principale artère de Bourj Hammoud, résonnent des chants patriotiques arméniens diffusés par des hauts-parleurs. Selon Ankara, les deux pays signeront un accord le 10 octobre en Suisse, une information non confirmée côté arménien. Puis, l’accord devra être ratifié par les Parlements des deux pays.
Mais Keborg Abajian, vendeur de café, est prêt à "prendre les armes" pour s’opposer à cette normalisation."Nous voulons récupérer nos terres. Mes ancêtres avaient des terrains immenses à Urfa (sud-est de la Turquie actuelle)", affirme ce quinquagénaire, qui se présente comme un "fanatique de la cause arménienne".
"Le protocole sera la fin d’une cause", affirme Koko.
"Nous les descendants des exilés, sommes les principales victimes, pas les habitants de l’Arménie", ajoute-t-il.
La communauté arménienne est bien intégrée au Liban : six députés arméniens sont représentés au Parlement et deux ministres participent au gouvernement sortant. La communauté dispose de ses propres partis politiques, écoles, université et associations culturelles et sportives.
Mais Lucine est prête à retourner dans la terre de ses ancêtres si l’occasion se présente.
"L’histoire de ma propre famille n’est que dans mon imagination", déplore cette vendeuse rousse aux yeux verts de 28 ans. Elle raconte que son grand-père maternel a vu à l’âge de sept ans les soldats ottomans massacrer l’ensemble de sa famille. Il s’est caché, avant d’être évacué par des Allemands.
Toutefois, d’autres se veulent plus réalistes. "L’Etat arménien en a décidé ainsi, qui suis-je pour lui dire ce qui est bien pour son peuple ?, demande Haig Asmarian, 34 ans, bijoutier.
"Mon grand-père conserve encore des actes de propriété, mais il faut tourner la page", dit-il. "L’Arménie va bénéficier économiquement de cette normalisation".
Son père, un octogénaire, le regarde d’un air réprobateur. "L’important, c’est qu’ils n’oublient pas nos droits", lâche-t-il en détournant le regard.
Tu vois, il y en a qui n'ont pas oublié d'où ils viennent et qui veulent y retourner !
Il ne faut surtout pas prendre les "français d'origine arménienne" en exemple...
tagyhi
Nombre de messages : 2513 Date d'inscription : 06/04/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Jeu 8 Oct - 14:07
Hé ! Karin ! On est beaucoup à dire des "conneries" non ? C'est bizarre tout de même....
tagyhi
Nombre de messages : 2513 Date d'inscription : 06/04/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Jeu 8 Oct - 16:32
tseghakron
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 25/09/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Jeu 8 Oct - 17:20
Ա. Այվազյանը «Ակունք» ռադիոհանդեսի հյուրն է - 07.10.2009
tagyhi
Nombre de messages : 2513 Date d'inscription : 06/04/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Jeu 8 Oct - 21:02
L’ETERNELLE VICTIME DE LA DIPLOMATIE EUROPEENNE TURABIAN ARAM (1929)
Page 13
L’ARMENIE ET LA TURQUIE
En 1909, le Sultan Rouge venait d’être détrôné, les Jeunes Turcs étaient au pouvoir, un vent de fraternité apparente soufflait parmi toutes les races composant l’Empire Ottoman. Les « hodjas » et les prêtres arméniens s’embrassaient dans les rues de Constantinople aux acclamations de la population. La tyrannie hamidéene était définitivement écrasée. La Jeune Turquie prenait les rênes de l’Etat, promettant aux différents éléments l’égalité absolue devant la loi. Pendant que ce grand événement se produisait à Constantinople au milieu d’un enthousiasme délirant, sur les instructions secrètes du pouvoir central, les troupes arrosaient de pétrole les quartiers arméniens d’Adana, y mettaient le feu et fusillaient impitoyablement les rescapés de l’incendie. Cette ignoble boucherie coïncidait avec la chute d’Abdul-Hamid, les Jeunes-Turcs avaient un prétexte facile pour faire tomber la responsabilité du massacre sur l’ancien régime, mais, au fond, personne n’était dupe de cette sinistre comédie. Avec le changement de régime la même politique continuait avec plus de ruse et plus d’hypocrisie à l’égard des populations chrétiennes.
Le département d’Adana étant habité en grande partie par des Arméniens, les Turcs, pour la réalisation de leur projet d’avenir, ont profité de la confusion du changement de régime pour commettre cet acte inhumain et barbare. Depuis, ils n’ont laissé échapper aucune occasion propice pour donner libre cours à leurs desseins criminels ; hommes, femmes et enfants ne trouvaient aucune grâce devant l’appétit sanguinaire de ces vautours à la face humaine, qui avaient la soif du sang chrétien et surtout du sang arménien.
Le lendemain de l’établissement de leur soi-disant Constitution et des massacres d’Adana, ils ont eu l’impudence d’envoyer en France une délégation officielle de 80 membres, quoique secrètement ils eussent déjà partie liée ave l’Allemagne et attendaient la première occasion pour poignarder la France dans le dos. C’est pour l’exécution de cette sinistre besogne qu’ils venaient préparer le terrain propice à un emprunt de cinq cents millions. A la veille de la déclaration de guerre, ils avaient même touché la moitié de cet emprunt, ce qui leur permit d’acheter des armes et des munitions en Allemagne et de les employer contre la France, leur bienfaitrice, au cours de la Grande Guerre.
Quand cette délégation arriva à Marseille, au risque d’être mal jugé par les autorités locales, je fis distribuer, sur leur passage vingt mille exemplaires d’une protestation encadrée de noir, montrant au peuple français la vraie figure des ces brutes. A la suite de cette manifestation, les officiers avaient quitté leur uniforme et les pachas leur fameux fez, par crainte d’une hostilité ouverte de la population marseillaise.
Le consul général de Turquie, à Marseille, Hakki-Bey, m’avait envoyé son vice-consul, M. Marko Cohen, pour me supplier de ne rien publier contre la Délégation et de vouloir bien faire partie du Comité de réception organisé sous les auspices de la Chambre de Commerce de Marseille.
Comme j’avais repoussé » avec dégoût cette invitation déplacée, il faisait une démarche auprès de M. le Préfet des Bouches du Rhône, en vue de mon arrestation. Toutes ces tentatives ne m’avaient pas empêché de faire distribuer ma protestation.
Il est malheureux d’avouer que quelques notables de la colonie arménienne avaient eu le cœur d’assister au banquet donné aux Chartreux, en l’honneur des assassins de leurs frères et ils s’étaient solidarisés avec le consul de Turquie pour me faire mettre à la raison par les autorités de la ville. Depuis cette époque, une hostilité, sournoise a toujours existé contre moi de la part de ces gens qui ne manquaient aucune occasion de me discréditer auprès du peuple arménien, leur médiocrité morale et leur manque de prestige ne leur permettant pas de jouer le même rôle auprès du peuple français.
J’avais fait le vœu de défendre les droits du peuple arménien en France, mais non de servir les intérêts personnels de quelques notables. Le devoir des richards arméniens de Marseille était de me soutenir dans mes efforts patriotiques, mais non pas de faire surgir des difficultés à chacun de mes pas, poussés purement par une mesquine jalousie orientale. Nous suivons, ces messieurs et moi, deux routes différentes, c’est pourquoi nous ne sommes pas faits pour nous entendre. Ils disent « nos intérêts avant tout ». Moi je leur réponds : « avant tout, le peuple et la sauvegarde de ses intérêts, notre personne doit s’effacer devant cette nécessité supérieure ; quand on n’a pas l’étoffe pour se dévouer au bien public en négligeant ses intérêts personnels, on doit s’écarter de la masse et ne pas jouer la comédie du patriotisme à bon marché. Dans ce cas, ils doivent ignorer le peuple comme le peuple les ignore dans leur somptueuse solitude ».
Voici maintenant la proclamation lancée à l’occasion de l’arrivée en France de la Délégation turque :
« A LA DEPUTATION OTTOMANE Messieurs, Le sultan rouge est détrôné lors de l’entrée à Constantinople de votre armée constitutionnelle. On envoie à Adana pour pacifier le pays une dizaine de bataillons de l’armée d’occupation. Ces troupes, mandées par des gens animés d’intentions civilisatrices, pétrolent les maisons arméniennes, y mettent le feu, tandis que des guerriers, crânement campés aux carrefours des rues, canardent à bout portant les rescapés. Sous la pression de l’opinion publique arménienne de Constantinople, la chambre fait procéder à une enquête officielle. Deux députés, l’un arménien, l’autre turc, sont chargés de cette mission.
Le député arménien de Rosdosto, Babikian, meurt empoisonné la veille de la lecture de son rapport ; cependant, le député truc observe un mutisme de circonstance. Les deux rapports officiels restent lettre morte. Les principaux coupables, au lieur d’être châtiés, sont encouragés : ainsi Adi-Bey, mustachard du ministre de l’intérieur, est maintenu après avoir lancé la fameuse dépêche « Epargnez les étrangers », dépêche qui constitue un ordre significatif. Des députés arméniens, Zohrab de Constantinople ; Vartkes, d’Erzeroum, sont chargés de demander des explications. Aucun de ces représentants ne peut articuler ses raisons devant une Chambre qui leur est d’avance hostile et où jeunes et vieux pactisent pour faire taire la vérité. Messieurs les Turcs, vous ne trompez personne autre que vous-mêmes. Vous avez approuvé les auteurs principaux de ces massacres en les couvrant de votre haute protection. Nous vous défions de démentir ou seulement d’amoindrir les faits d’authenticité historique que nous vous apportons ici. »
Zohrab et Vartkes ont été assassinés en 1915 sur l’ordre du gouvernement turc pendant la déportation des intellectuels arméniens de Constantinople, ainsi que tous les intellectuels. Le passage du prince Sébaheddine à Marseille, le seul homme d’Etat turc aux idées réellement libérales, coïncidait presque avec l’arrivée de la Délégation turque en France. Le prince Sebaheddine était le neveu du sultan, mais étant l’adversaire de la politique de son oncle, il s’était réfugié en France et n’avait pas craint de blâmer publiquement les massacres d’Arménie. A l’avènement de la Constitution, il était considéré comme le grand chef qui allait introduire en Turquie les principes de grandes nations civilisées. A son retour de Paris, une délégation de la colonie arménienne de Marseille s’est portée à sa rencontre à la gare Saint-Charles. Le prince, touché de cette réception, a manifesté le désir de m’avoir à déjeuner avec le prêtre arménien Mantagouni ; sans me laisser influencer par l’honneur de me trouver à la table d’un prince du sang, je n’ai pas craint de lui faire remarquer que les belles paroles ne nous suffisaient plus et que le premier acte d’amitié de la Jeune-Turquie envers la Jeune-Arménie devrait être de livrer au poteau d’exécution les principaux coupables de la tragédie d’Adana. Lors de la réception de la Délégation arménienne à bord du navire, le prince, qui accompagnait la dépouille mortelle de son père à Constantinople, jura sur son cercueil que justice serait rendue au peuple arménien et qu’une ère nouvelle de bonheur et de prospérité était ouverte devant nos deux peuples désormais fraternellement unis. Le prince Sebaheddine voulut rester fidèle à sa propre promesse, mais il se heurta à la résistance organisée des autres chefs de Jeunes-Turcs, Ahmed-Riza, Talaat, Enver, Djavid, Mahmout-Chefket, qui réussirent à la longue à disqualifier auprès des turcs le seul homme de cœur qui se trouvait parmi eux, en faisant croire au turcs que le prince était vendu aux chrétiens ; dégouté de tant d’intrigues et craignant un attentat contre sa vie, il se retira une seconde fois à paris où nous croyons qu’il habite actuellement. Avec la retraite du prince l’espoir d’une entente turco-arménienne s’évanouissait, et les Jeunes-Turcs, débarrassés de l’humanitarisme de cet homme de cœur, mettaient tout en œuvre pour continuer l’action néfaste commencée pendant le règne du sultan rouge, qui visait à la compète extermination du peuple arménien acquis aux idées libérales de la démocratie européenne. La grande guerre eu a fourni l’occasion inespérée pour eux de faire de l’Arménie un vaste cimetière avec la complicité tacite de leur alliée, l’Allemagne. Par conséquent, les arméniens, fixés sur les intentions de la Turquie à leur égard, ne pouvaient demeurer de simples spectateurs pendant la conflagration générale. Leur place, à l’ouverture des hostilités, était désignée d’avance à coté de la France et de ses alliés, avec l’espoir que la victoire de ces grandes alliées rendrait l’indépendance à l ‘Arménie et mettrait fin, une fois pour toutes, au martyre séculaire de leur race. Cette conviction avait poussé la colonie arménienne de Marseille à lancer un appel à nos compatriotes en faveur de la France et de ses alliées. Nous publions ci- dessous le teste de cet appel qui fut publié en son temps dans les journaux français et dans toute la presse arménienne…
Dernière édition par tagyhi le Jeu 8 Oct - 21:08, édité 1 fois
tagyhi
Nombre de messages : 2513 Date d'inscription : 06/04/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Jeu 8 Oct - 21:04
HO je suis confuse ! j'ai fait une erreur de fichier sur les images !
Il apparait que ce n'est pas la bonne époque... Mais dites moi, en quelle année sommes nous ?
tseghakron
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 25/09/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Ven 9 Oct - 0:26
Սերժ Սարգսյանը հեռացել է ետնամուտքով ՀՈԿՏԵՄԲԵՐ 07, 2009
Մինչ Կիլիկիո կաթողիկոսարանում Սերժ Սարգսյանն այսօր հանդիպում էր Արամ Ա կաթողիկոսի հետ, ՀՅԴ երիտասարդ անդամները բողոքի ցույց էին անցկացնում կաթողիկոսարանի մոտ: Ըստ «Ազդակ» օրաթերթի' Սերժ Սարգսյանը ստիպված է եղել հեռանալ ոչ թե գլխավոր դռնով, այլ ետնամուտքով:
Ցուցարարները կոտրատել են կաթողիկոսարանի' Հայոց ցեղասպանության հուշակոթողի մոտ Սերժ Սարգսյանի դրած ծաղկեպսակը: Երիտասարդներն անընդունելի են համարում «ցեղասպանության փաստը կասկածի տակ դնող արձանագրության ստորագրման պարագայում Եղեռնի զոհերի հիշատակի հուշակոթողին ծաղկեպսակ զետեղելու Սարգսյանի ձեւական արարքը»:
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 25/09/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Ven 9 Oct - 21:15
«Ոչ» Ծիծեռնակաբերդի բարձունքից
«Իշխանությունն այսօր համաձայնում է ստորագրել այս նախապայմաններով արձանագրությունները, տանուլ է տալիս, որովհետեւ մեր ուժը չգիտի, մենք մեր ուժը ցույց կտանք»,-այսօր Ծիծեռնակաբերդում 1 րոպե զոհերի հիշատակը հարգելուց հետո հայտարարեց ՀՅԴ խմբակցության ղեկավար Վահան Հովհաննիսյանը:
Նա տեղեկացրեց բազմահազարանոց հանրահավաքի մասնակիցներին, որ իրենք նպատակին հասնելու համար դիմելու են տարբեր միջոցների, այդ թվում, եթե հարկ լինի, նաեւ իշխանափոխության: Բայց ոչ թե պահանջելու են նախագահի հրաժարականը, այլ կառավարության, խորհրդարանի եւ նախագահի, այսինքն, ամբողջ իշխանության: Վահան Հովհաննիսյանի այս խոսքերն արժանացան հանրահավաքի ընթացքում թերևս ամենաբուռն ծափահարություններին եւ բացականչություններին:
Նա տեղեկացրեց, որ արձանագրությունների ստորագրումից հետո դրանց վավերացման համար պատասխանատվություն են կրելու բոլոր պատգամավորները, եւ ՀՅԴ-ն իր համակիրներով բախելու է յուրաքանչյուր պատգամավորի դուռը` ընտրված, թե չընտրված, եւ հիշեցնելու է, որ նախեւառաջ իրենք հայ են, հետո այս կամ այն կուսակցության անդամ: Ավանդական կուսակցությունների միասնությունը հավաստեց ՀՌԱԿ ատենապետ Հարություն Առաքելյանը, որը պատմական անվանեց այսօրվա համախմբումը ազգային կարեւորագույն հարցի շուրջ:
«Պատրաստվում եք Էրեբունի Երեւան տոնեք. Ինչ սրտով եք ուրախանալու, կամ ինչների՞դ վրա եք ուրախանալու` տնտեսական հաջողությունների՞, թե՞ արտաքին քաղաքական հաղթանակների», ապա ավելացրեց. «1 մլն -ին խաբեցիք, բա 10 մլն-ին ոնց եք խաբելու»: «Նոր Ժամանակներ» կուսակցության նախագահ Արամ Կարապետյանն էլ հայտարարեց, թե մենք թուրքերին ոչ թե «տալիք», այլ «1.5 մլն-ի ստանալիք ունենք»: Նա նկատեց, որ ժողովուրդը Սերժ Սարգսյանից էլ սպասելիք չունի, որովհետեւ նա իրավունք չունի մի ամբողջ ազգի փոխարեն հարց լուծելու: Իսկ «Գոյամարտ» կուսակցության նախագահ Սերգեյ Ղազարյանը հավելեց. «Ինչ է նշանակում` ես եմ իշխանությունը, ինչ ուզեմ` կանեմ: Գնա հորդ տունը` ինչ ուզում ես արա, սա մեր երկիրն է: Եթե պայմանագրերը ստորագրեցին, խորհրդարանն էլ վավերացրեց, ապա Սերժ Սարգսյանի եւ իշխանությունների ոտքերի տակ հայրենի հողը պետք է վառվի»:
«Ժառանգություն» խմբակցության պատգամավոր Արմեն Մարտիրոսյանը կոչ արեց արձանագրություններին դեմ բոլոր կուսակցություններին, եւ առաջին հերթին ՀԱԿ-ին, միանալ այս ազգային ճակատին: Նույն կոչն արեց ՀՅԴ ԳՄ ներկայացուցիչ Արմեն Ռուստամյանը: Բայց մինչ այդ ներկայացրեց բոլոր այն վախերը, որ ներարկում է իշխանությունը ժողովրդի մոտ, թե իբր եթե սահմանը չբացենք` սովից կմեռնենք, տնտեսությունը չի զարգանա եւ այլն: «Դուք արդարություն հաստատեք, կարգուկանոն հաստատեք, տեսնեմ փակ սահմանն է խանգարելո՞ւ զարգացմանը»,-հարցրեց Ռուստամյանը: Նա հանրահավաքի մասնակիցներին հիշեցրեց, որ շրջափակումն էլ պատերազմի ձեւ է: «Հիմա ինչ, մենք փախչում ենք այս պատերազմից»,- հարցրեց նա: «Ոչ, ոչ, ոչ» թնդաց Ծիծեռնակաբերդի բարձունքում:
Ի դեպ, հանրահավաքը վարող ՀՅԴ անդամ Գեղամ Մանուկյանը ամենասկզբում ներողություն խնդրեց բոլոր նահատակներից, քանի որ այս բարձունք մարդիկ եկել են լուռ, գլխիկոր, սակայն երբեմն օրհասական պահերի անհրաժեշտ է եղել հենց այս բարձունքից բարձրացնել ազգի բողոքի ձայնը եւ այսօր այդ բացառիկ օրերից մեկն էր:
Գեղամ Մանուկյանը նաեւ տեղեկացրեց, որ հանրահավաքին մասնակցում էր ԼՂՀ-ից ժամանած ցուցարարների խումբ. «Սա վկայում է, որ հայ ժողովուրդը միակամ է` Հայաստանում, Արցախում, Ջավախքում, Սփյուռքում, եւ միակամ ասում է ոչ արձանագրություններին»: Հանրահավաքը հսկում էին մի քանի հարյուր ոստիկաններ, թեեւ Վահան Հովհաննիսյանն իր խոսքում պատասխանելով պաշտոնական լրատվամիջոցներից մեկի հրապարակած թվին` թե երթին մասնակցում էր 3,5 հազար մարդ, ասաց. «Այստեղ միայն 3,5 հազար ոստիկան կա»: Հանրահավաքի վերջում ծաղկեպսակ դրվեց Եղեռնի զոհերի հիշատակին: ARF
http://a1plus.am/am/politics/2009/10/9/arf
tseghakron
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 25/09/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Ven 9 Oct - 21:18
Ամոթ...ամոթ։ Սրանք ինչպես պիտի նայեն իրենց զավակների աչքերին։ Մեր նահատակների ոսկորները վաճառվում են…
tseghakron
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 25/09/2007
Sujet: Re: Arménie et T.............. Ven 9 Oct - 21:38
Դաշնակցությունն անցկացրեց բողոքի երթ ու հանրահավաք
09.10.2009 Սարգիս Հարությունյան, Ռուզաննա Ստեփանյան
Հայ Յեղափոխական Դաշնակցության նախաձեռնությամբ ուրբաթ օրը Երեւանում անցկացվեց բազմամարդ երթ ու հանրահավաք՝ ընդդեմ հայ-թուրքական արձանագրությունների ստորագրման:
Բազմահազարանոց երթը մեկնարկեց Հանրապետության հրապարակից ու ավարտվեց Ծիծեռնակաբերդի հուշահամալիրի մոտ՝ հանրահավաքով:
Երթի ընթացքում ՀՅԴ Բյուրոյի ներկայացուցիչ Հրանտ Մարգարյանը «Ազատություն» ռադիոկայանի հարցին, թե որն է այն «կարմիր գիծը», որից հետո Դաշնակցությունը կպահանջի նախագահի հրաժարականը, պատասխանեց. - «Եթե հաստատեն [արձանագրությունները]»:
Հարցին, թե նշանակո՞ւմ է դա արդյոք, թե արձանագրությունների՝ Ազգային ժողովի կողմից վավերացումից հետո են իրենք բարձրացնելու են իշխանափոխության պահանջը, Մարգարյանը արձագանքեց. - «Բնականաբար, մենք այսօրվանից դա սկսել ենք: Այսօրվանից էլ մենք հրապարակ ենք գալիս իբրեւ իշխանության ալտերնատիվ, եւ անելու ենք ամեն ինչ, որ ժողովուրդը իր գիտակից ընտրությամբ բերի մի ուժ իշխանության, որ վաղը չփոշմանի»:
«Եթե իշխանությունները ականջ ունեն, ապա մեզ կհաջողվի այս երթով կասեցնել հայ-թուրքական արձանագրությունների ստորագրումը, իսկ եթե ոչ` ապա, բնականաբար, այս ցույցը, երթը կվերածվի այլ քայլերի», - հավելեց Հրանտ Մարգարյանը:
Հանրապետության հրապարակից երթի մասնակիցները Ամիրյան փողոցով ու Մաշտոցի պողոտայով շարժվեցին դեպի Բաղրամյան պողոտա, որպեսզի նախագահական նստավայր հանձնեն ՀՅԴ եւ նրանց միացած մյուս 11 քաղաքական ուժերի դիմում-պահանջը։
«Ազատություն» ռադիոկայանի հարցին, թե հավատում է, որ երթով եւ հանրահավաքով հնարավոր է կասեցնել արձանագրությունների ստորագրումը, Դաշնակցության խորհրդարանական խմբակցության ղեկավար Վահան Հովհաննիսյանը ասաց. - «Ես առնվազն վստահ եմ, որ մենք Ազգային ժողովում, եթե ժողովրդի ալիքը այս ուժգնությամբ բարձրանա, ոչ թե քվեարկելու խնդիրը կքննարկենք, այլ՝ բարեփոխումների, վերապահումների»:
Հովհաննիսյանը նույնպես ասաց, որ արձանագրությունների վավերացման դեպքում Դաշնակցությունը սկսելու է իշխանափոխության գործընթաց:
ՀՅԴ Գերագույն մարմնի ներկայացուցիչ Արմեն Ռուստամյանը «Ազատություն» ռադիոկայանի դիտարկմանը, թե Հայ ազգային կոնգրեսը նույնպես պահանջում է իշխանափոխություն, արձագանքեց. - «Հայ ազգային կոնգրեսը իշխանափոխություն է պահանջում, որպեսզի ինքը գա իշխանության։ Մեկ միայն հարցի հետ կապված են իրենք վերապահում կատարում՝ դա Ցեղասպանության խնդիրն է: Բայց դա շատ քիչ է, որովհետեւ այս փաթեթի մեջ շատ լուրջ վտանգներ կան, որոնք Հայ ազգային կոնգրեսը չի ուզում արձանագրել»:
Հարցին, թե կհամագործակցեն իշխանափոխության հարցում ՀԱԿ-ի հետ, Ռուստամյանը պատասխանեց. - «Մեր համար իշխանափոխությունը միջոց է հանդիսանալու՝ այս իրավիճակը շտկելու: Իրենց համար դա նպատակ է»:
Նախագահական նստավայրի մոտ երթի մասնակիցներին արդեն սպասում էր Հայաստանի նախագահի աշխատակազմի ղեկավար Կարեն Կարապետյանը։ Արմեն Ռուստամյանը նրան հանձնեց դիմում-պահանջը։ Այնուհետեւ Ռուստամյանը երթի մասնակիցների համար ընթերցեց այն:
«Դեմ չլինելով առանց նախապայմանների սահմանը բացելու ու հարաբերություններ հաստատելու քաղաքականությանը՝ մենք վճռական «ոչ» ենք ասում սերունդների իրավունքը ոտնահարող, մեր պետության եւ ժողովրդի անվտանգությանն ու արժանապատվությանը սպառնացող այս արձանագրություններին: Մենք ձեզանից պահանջում ենք չստորագրել դրանք: Հակառակ պարագայում դուք եք պատասխանատու լինելու այս գործընթացի անկանխատեսելի հետեւանքների համար», - մասնավորապես, ասված է դիմում-պահանջում:
Այնուհետեւ երթը շարժվեց դեպի Ծիծեռնակաբերդ, որտեղ տեղի ունեցավ հանրահավաքը։
Հանրահավաքի իր ելույթում Արմեն Ռուստամյանը նշեց. - «Ինչ քայլ որ անհրաժեշտ է տվյալ պահին կատարել, այդ քայլը մենք չենք ուշացնի: Եթե բերեցին, վավերացրին… ուրեմն կգնանք իշխանափոխության»:
«Իշխանափոխությունը մեզ համար ինքնանպատակ չէ: Մեզ համար իշխանափոխությունը կարող է դառնալ միջոց մեր հիմնական խնդիրը լուծելու համար: Եթե մեզ հասցրեցին այդ միջոցը կիրառելու, մենք այդ միջոցը կկիրառենք: Մենք ուզում ենք սիստեմը փոխել՝ կառավարությունում, Ազգային ժողովով եւ նախագահով: Եթե ժողովրդի ձայնը չլսվեց, մենք չենք դնելու պարզունակ հրաժարականի խնդիր: Մենք դնելու ենք ամբողջական իշխանափոխության խնդիր», - հանրահավաքի ամբիոնից ասաց Վահան Հովհաննիսյանը: