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Forum de l'Arménie Occidentale
 
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 Génocide des Arméniens

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Dzovinar
Karin
astrig
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abricotine




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeDim 12 Juil - 16:07

t'es en plein dans le pathos(mes anc^tres mes morts,mon pays),sans lucidité ni culture politique pointilleuse pour que je puisse débattre avec toi.t'as beau connaître ton histoire par coeur,il te manque quelque chose comme un idéalisme pour pouvoir aspirer à ce que to npeuple Arménien(tu noteras que je dis peuple et non nation),un idéalisme ou assez de force pour combattre tous les systèmes qui ont fait que les Arméniens ont été dépossédés de leur terre et de leur histoire sous le regard du monde entier.
quand tu seras sur les territoires de l'Arménie occidentale avec cet esprit de haine,je me demande ce que ça va produire avec tes voisins(cohabitation).
tu vas créer quoi?un Etat?
ou tu vois un autre cadre un autre système qui serait soucieux de mettre en pratique autonomie et solidarité?
hein dis moi?

t'as lu Caratini?
Roland Breton?
clastre?
Jaulin?
Rocker?

hein?

pffffffffffff
allez va,p'tain,je change de crémière.


dis je te préférais spontanée(quand nous étions sur au feminin point com).

bouclez votre dossier juridique,c'est ça qui compte pour des matérialites et des nationalistes!
ciao.
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viola

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeDim 12 Juil - 22:29

desolé mais vous compronez ou non NOUS AVONS NOTRE ETAT NOUS AVONS NOTRE CONSTITUTIONhttp://www.haybachdban.org/Armenie-Occidentale/cna/Resolution/Declaration-relative-aux-Droits-des-Armeniens-d-Armenie-Occidentale.pdf
même si vous etes pas d'accord même si vous dite que c'est une rêve les états qu'ils ont conue l'Arménie Occidentale ils ont revé aussi

nous notre peuple ce n'est pas peuple de Taguhi
c'est nous NOUS SOMMES LA et nous avons le droit comme le peuple autoictone (ca vous plaît ou non t'en pis) xcomme les turqu s ce declaré que les chinois sont détruit le pays d'ou ils sort (les turq::es) est ce que tu connait les racines de ton T...... preféré ?
parce que ca fait des semaines que je suivie vos convérsations (des bla bla bla) mais je suis desolé vous ne pouvez pas convaicre personne NOUS DEMANDONS NOS TERRE
ce n'est pas en Alemagne c'est CHEZ nous il y a une grossssss Ediférence même si vous ne voullez pas le voir

PEACE
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tagyhi

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Juil - 12:29

Laisses tomber Viola elle est bidon, elle parle de choses qu'elle ne connait pas, et pire, elle n'a pas envie de savoir et d'évoluer lol !
Elle tourne autour du pot, elle blablate sans se baser sur nos textes qui eux sont bien réel, en fait elle en a rien a cirer de l'Arménie Occidentale, de notre pays et de MON peuple et MA NATION (oui ça te fait chier hein? ben dommage, c'est le meme prix) Viol nous ont est dans le concret Twisted Evil comme ça en fait chier plus d'un (et oui, ça va changer et ça change pas mal de choses tout ça pour les gros esh qu'on a l'habitude de lire). Si elle a envie de se faire traiter d'ottoman et pourquoi même aller leur lecher le V. , c'est son choix, c'est pas le notre et c'est le principal, te prends pas la tete Laughing

L'instruction fait pas l'intelligence, on en a encore une belle preuve Suspect

Moi au moins j'ai un idéal pour ma Patrie, toi t'as rien ottomane ! De la haine moi contre les occupants ? cela me regarde, haine, horreur, répulsion, entre nous crois moi j'ai beaucoup plus de mal a admettre qu'il existe des personnes comme toi qui se disent arméniens et qui baffouent nos textes et mon identité, parce que tu vois, la difference est bien la : moi j'ai une identité réelle et véridique, toi non. Tu viens ici, tu insultes, tu nies, tu baffoues, c'est tout (en fait tu fais guère mieux qu'un keutur).

Tout ça c'est tres bien, cela montre que ce qu'on dit depuis les lustres, c'est a dire que le mal vient de certains arméniens c'est bien vrai.

Nationaliste ? ha, pourquoi, parce qu'on aime la vérité la justice et la liberté ? Tiens bizarre, c'est ce que disent les keuturs ! Andranik etait nationaliste ma grande ? haha, changes de lectures alors.

Matérialiste ? Nous ? dis moi, adresses toi plutot à tes amis du CC pour savoir où ça en est le dossier Axa lol ! et apres tu pourras parler de matérialistes !

J'tai rien demandé, c'est toi qui est venu, je n'ai pas été te chercher et tu n'as aucun droit à dénaturer notre identité, c'est du racisme déguisé. Tu n'es pas d'accord avec notre manière de voir les choses, c'est ton droit, mais c'est aussi mon droit d'etre differente de toi, et grand honneur je m'en fais !

Oui, changes de crèmerie, retourne manger du Kaşar chez les glouglou lol!
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Azat




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Juil - 13:21

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tagyhi

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Juil - 13:38

lol ya vraiment des imbéciles partout, on le savait, mais chez les arméniens, quand ils sont cons, c'est pour de bon ils font pas semblants !!! lol
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Azat




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Juil - 13:43

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Juil - 13:58

On a un dossier à ce sujet, fo que je te le recherche. C'est un terme tres ambugüe tres mal utilisé par certaines personnes. Et dans le post en question il a ete en effet utilisé en un terme négatif.
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tagyhi

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Juil - 13:59

abricotine a écrit:
avant 1915?
mais tu veux remonter jusqu'à quelle date?
la première invasion?lorsqu'il y avait des rois?des royaumes d'Arménie?

non,je pense qu'il faut arrêter une date,moi la date de 1915,ne me gêne pas sachant que le peuple Arménien a très très souvent vécu sous domination.
et la date de 1915,n'empêche pas d'expliquer les massacres d'Adana,ou les autres massacres systématiques durant le XVIII ème et surtout le 19ème siècle.
Un peu de BONNE lecture productive :

http://www.haybachdban.org/Armenie-Occidentale/Departement-Justice/Chronologie-du-Genocide-des-Armeniens.pdf
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tagyhi

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Juil - 14:02

http://www.haybachdban.org/Armenie-Occidentale/Departement-Interieur/Analyse/Le-Principe-de-la-Nationalite-Armenienne-2-.pdf
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Azat




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Juil - 14:07

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Juil - 14:12

Reflexion perso :il y a un proverbe bien connu (qui a été sujet au bac philo il y a quelques années) "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."

Il y a une difference fondamentale entre cette liberté d'exercer un quelconque pouvoir et la liberté d'exister en tant qu'individu avec ses droits, le droit de vivre sur ses terres, le droit d'exister en tant qu'arménien d'arménie occidentale egalement. C'est mon droit et on voudrait m'en spolier. trop tard.
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Karin

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeMar 14 Juil - 22:35

Citation :
J'ai fait cette réponse parce que Karin (ou toi, je ne sais plus) pensiez qu'il n'était d'aucune utilité de travailler aussi pour que l'état turc reconnaisse le génocide des arméniens.

Conception est un prenom, tout comme Confucius, mais il y a aussi Confusion.

La reconnaissance par l`Etat criminel, dans le cadre d`une procedure offcielle oui, mais jamais au detriment de l`application des droits a l`existence, faut pas pousser la charrette et me prendre pour un imbecile, y`en a marre. Ca devient malhonnete.

http://www.haybachdban.org/Armenie-Occidentale/cna/DECLARATION-OFFICIELLE.pdf

l`article 13 est suffisamment clair meme pour celui qui commence seulement a apprendre le francais.

Qu`une micro partie de la societe civile turque prenne conscience de sa complicite dans ce crime odieux, que puis je dire en dehors du fait quelle devrait militer pour rendre aux Armeniens d`Armenie Occidentale leurs biens, leurs terres, et les reparations qui suivent, c`est donc une question de bonne foi.
On ne fait pas mumuse la on est en train de parler de la destruction physique d`une population.
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tagyhi

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeMer 15 Juil - 8:52

eux font mumuse justement, ils s'amusent sur le dos de NOS ancêtres, sur le dos de NOTRE histoire ! non mais, tu comprends, on n'entre pas dans le moule, on ouvre la bouche, on dénonce les falcificateurs, les collabos en se basant sur du concret et surtout en EXPLICANT et dévellopant ! c'est toute la difference !
Sous pretexte qu'une poignée de personnes reconnaissent qu'elles ont une grand mère arménienne il faudrait tout laisser jusqu'à notre IDENTITE ? mais de quel DROIT !!!!

Tiens, tout à l'heure, j'ai repensé à la chanson d'aznavour "ils sont tombés", la derniere phrase, que je sache on parle bien de mon pays non ??????

Charles Aznavour
ILS SONT TOMBÉS
C. Aznavour - G. Garvarentz


Ils sont tombés sans trop savoir pourquoi
Hommes, femmes et enfants qui ne voulaient que vivre
Avec des gestes lourds comme des hommes ivres
Mutilés, massacrés les yeux ouverts d'effroi
Ils sont tombés en invoquant leur Dieu
Au seuil de leur église ou le pas de leur porte
En troupeaux de désert titubant en cohorte
Terrassés par la soif, la faim, le fer, le feu

Nul n'éleva la voix dans un monde euphorique
Tandis que croupissait un peuple dans son sang
L' Europe découvrait le jazz et sa musique
Les plaintes de trompettes couvraient les cris d'enfants
Ils sont tombés pudiquement sans bruit
Par milliers, par millions, sans que le monde bouge
Devenant un instant minuscules fleurs rouges
Recouverts par un vent de sable et puis d'oubli

Ils sont tombés les yeux pleins de soleil
Comme un oiseau qu'en vol une balle fracasse
Pour mourir n'importe où et sans laisser de traces
Ignorés, oubliés dans leur dernier sommeil
Ils sont tombés en croyant ingénus
Que leurs enfants pourraient continuer leur enfance
Qu'un jour ils fouleraient des terres d'espérance
Dans des pays ouverts d'hommes aux mains tendues

Moi je suis de ce peuple qui dort sans sépulture
Qu'a choisi de mourir sans abdiquer sa foi
Qui n'a jamais baissé la tête sous l'injure
Qui survit malgré tout et qui ne se plaint pas
Ils sont tombés pour entrer dans la nuit
Éternelle des temps au bout de leur courage
La mort les a frappés sans demander leur âge
Puisqu'ils étaient fautifs d'être enfants d'Arménie
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abricotine




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeMer 15 Juil - 19:42

et alors?
qu'est que vs avez retenu?
ah que le mot de nationalistes?

moi aussi je n'ai jamais dissocier la reconnaissance du génocide des Arméniens,et les réparations territoriales!!!
et ça depuis le début,depuis toujours .
et sans me faire bouufer par les discours des responsables associtaifs!
et oui,tres chers vs pouvez pas nier(allez éplucher ts mes messages )ce fait!

mais ce qui me dérang e c que pour un dossier juridique,vs vs postez en Dieux de la connaissance du sujet arménien!

je répète,qu'il y ait des c......s dans le milieu associatif,je le sais.
mais je ne dresse pas les uns contre les autres sous pretexte que j'aurais une solution.

non la solution réside dans un comportement global de rejet du comment tourne le monde!c mon avis,d'ou mon étonnement sur l'absence d'autres problèmes légèrement semblables au notre.le droit des peuples etc.
mais c pas facile de se positionner à contre courant!chez moi c inné ptdr
hé oui,malgré tout,moi abricotine,je viens vs lire.même si ça vs plaît pas !
et je poste.

et quand bien même je me prends la tête avec vs,jamais je n'abandonnerai dans l'échange du net avec les uns et les autres.


y'a des trucs graves qui se diesent et qu'ils faut dénoncer aussi bien chez les Arméniens que ailleurs.,ns sommes d'accord.
mais de là à me cloisonner,et à rejeter l'ensemble!
faut pas déc............ non plus.


@plus
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abricotine




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeMer 15 Juil - 19:58

quant à axa,c qui qui a causé d'axa?
les assurances,même si j'en avais trouvé une dans l'histoire de ma famille,jamais je l'aurais présentée pour remboursement.
hé oui,et je l'ai dit sur l'ancien net armenie!
et voilà,pourtant,ça peut aider paraît-il pour prouver la présenc e des Arméniens là bas.
et oui,axa je m'en fou.les assurance idem.
même si l'argent est destinée à des assos,je m'en fou.c pas le genre de truc qui m'attire.
la plupart n'avait pas d'assurance,hormis les notables .

axa,c un des plus grands arnaqueurs du monde!
je me vois mal leur demander remboursement!

ciao.
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tagyhi

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Juil - 11:37

c'est cela oui, bonne année et joyeuse Paques
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Azat




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Juil - 13:44

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tagyhi

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Juil - 13:55

Azat a écrit:
tagyhi a écrit:
c'est cela oui, bonne année et joyeuse Paques

lol!




PS: On peut officialiser votre divorce ? MDR

lol! Ya jamais eu de mariage mdr et j'ai autre chose à faire, mon temps est précieux.

Ca va toi ? quelles sont les nouvelles en république arménienne ?
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Azat




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Juil - 14:38

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abricotine




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 20 Juil - 9:17

si vous me le permettez,grands penseurs, sans modération..........je vais garder ma liberté de ne point polémiquer .
C'est comme ça et pas ottoman!
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tagyhi

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 20 Juil - 12:22

du moment qu'on ne baffoue pas nos droits c'est permis (bo jeu de maux)
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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeLun 17 Aoû - 16:49

abricotine a écrit:
avant 1915?
mais tu veux remonter jusqu'à quelle date?
la première invasion?lorsqu'il y avait des rois?des royaumes d'Arménie?

non,je pense qu'il faut arrêter une date,moi la date de 1915,ne me gêne pas sachant que le peuple Arménien a très très souvent vécu sous domination.
et la date de 1915,n'empêche pas d'expliquer les massacres d'Adana,ou les autres massacres systématiques durant le XVIII ème et surtout le 19ème siècle.

Je viens de relire le disours de Jaures "ll faut sauver les arméniens" de...1896...

Je lis, tu lis, il lit.........
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Azat




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeMar 18 Aoû - 13:35

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeMar 18 Aoû - 15:14

On n'a pas les mêmes valeurs.... heu lectures Very Happy
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Azat




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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitimeVen 21 Aoû - 14:16

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MessageSujet: Re: Génocide des Arméniens   Génocide des Arméniens - Page 3 Icon_minitime

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