Jirayr Sefiliani Hartse/ L'Affaire Jirayr Séfilian

Je ne trouve aucun mot pour definir cette situation qui depasse tout, seule chose dont j'éspere, les autorités de notre pays ne fasse pas une eventuelle expatriation de notre héros nationale.

Il faut une petition à lancer

monsieur le president ss
vu que apres les evenement de 1 mars les responsable de ce drame sont a grand partie en liberté noous ne pouvons que la decision d'interdiction de vivre dans son patrie contre Jirair sefiljan un azamartik remarquable qui a tout donnée pour la liberation de son patrie est qualifiable comme une action qui est qualifiable imorale dont le pouvoir actuel d'Arménie porteront sur eu à jamais.

c'est pourquoi dans l'interet de notre pays de notre etat et de gouvernement actuel nous vous demandons de réfléchir sur la theme de interdiction de vivre dans le patrie pour un arménien-liberateur de ça patrie, de se souvenir que la dernier foi c'est les turc otomment qui on realisé un action comme cela (de interdire aux armenien vivre dans leur patrie) pour les arménien d'Arménie ocidentale et finalement prendre une decision reflechit et profondement juste basé sur la moralité et valeur des arméniens.

Barev Dzez,

Meme si on n'est pas en total accord avec Jyro, on peut constater qu'une fois qu'un homme à bien servi sa PATRIE en donnant jusqu'à sa vie, on le fiche dehors de peur qu'il ne monte trop haut.

Du foutage de gueule, une honte, une insulte pour tous les Patriotes, et pendant ce temps la, y'en a qui sont toujours dehors et les bienvenues...

Suite de l'affaire

http://azadakrum.org/Jirayr/Announcements/gochfrans.html

ZHIRAYR SEFILIAN SEEKS POLITICAL REFUGE


Zhirayr Sefilian, a prominent Nagorno-Karabakh war veteran and former commander of Shushi Special Battalion, who is presently under detention, addressed a letter to the President of Nagorno-Karabakh Republic (NKR) Bako Sahakian.

“Last year I addressed to the President of NKR with a request to be granted a Nagorno-Karabakh Republic citizenship. I was replied that my letter would be considered only after the adoption of the “Law on NKR Citizenship”, and the consideration of such claims was temporarily frozen.”

With the present letter I re-affirm my desire to have a NKR citizenship and my readiness to submit another application when the “Law on NKR Citizenship” has been adopted.”

It was also stated in Sefilian’s letter that he was presently under detention for carrying a weapon granted to him by the leaders of the NKR Defense Army as a martial award.

“Let me inform you that I have definitely been suffering political persecution since 2006 and I am still in pursuit. They are currently working on the plan of expelling me from Armenia. And because of my love and devotion to my country I kindly request a political refuge from Nagorno-Karabkh Republic. I truly hope that Artsakh will not turn me down”, Sefilians says in his letter.

ԼՂՀ նախագահ Բակո Սահակյանին

ԼՂՀ ՊԲ Շուշիի առանձնակի գումարտակի և 6-րդ պաշտպանական շրջանի նախկին հրամանատար, պաշտոնաթող փոխգնդապետ Ժիրայր Սէֆիլյանից


Պարոն նախագահ,

Անցյալ տարի ես դիմել էի ԼՂՀ նախագահին` ինձ Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության քաղաքացիություն շնորհելու հարցով: Այն ժամանակ ինձ պատասխանեցին, որ դիմումս քննության կառնվի ԼՂՀ քաղաքացիության մասին օրենքի ընդունումից հետո, իսկ մինչ այդ նման դիմումները ժամանակավորապես չեն քննվում: Սույնով վերահաստատում եմ ԼՂՀ քաղաքացիություն ստանալու ցանկությունս և պատրաստ եմ ԼՂՀ քաղաքացիության մասին օրենքի ընդունումից անմիջապես հետո, ընդունվելիք կարգի համաձայն, նոր դիմում ներկայացնել:

Մինչ այդ ս/թ հունիսի 9-ին ավարտվում է ազատազրկմանս ժամկետը, որին, ի դեպ, դատապարտվել էի ԼՂՀ ՊԲ-ի կողմից որպես մարտական պարգև ինձ տրված զենքի համար: Դատավճռում, մասնավորապես, ասվում էր, որ այդ պարգևը ԼՂՀ ՊԲ ղեկավարությունը ինձ էր հանձնել ինչ-որ կարգի խախտմամբ և այդ պատճառով ես այն պահելու իրավունք չունեի:

Հայտնում եմ նաև, որ Հայաստանի Հանրապետությունում, սկսած առնվազն 2006թ-ից, իմ նկատմամբ ակնհայտ քաղաքական հետապնդում է իրականացվում:

Այդ ընթացքում, ինձ նախ ձերբակալեցին անհիմն մեղադրանքներով, մասամբ արդարացրեցին, մասամբ մեղավոր ճանաչեցին չկատարած հանցանքների համար: Անգամ դատարանում "հաստատված" մեղադրանքի համեմատ անհամաչափ պատիժ կիրառեցին: Հետո նույնքան անհիմն զրկեցին այդ "մեղմ" համարվող պատժից պայմանական վաղաժամ ազատվելու իրավունքից: Բացի այդ, նախորդ տարիներին ՀՀ նախագահը երկու անգամ փաստացի մերժեց ինձ ՀՀ քաղաքացիություն տրամադրել, իսկ ոստիկանության համապատասխան մարմինները չտրամադրեցին մշտական կեցության իրավունք և հիմա էլ հրաժարվում են ընդունել իմ նույնաբովանդակ դիմումները:

Այսօր էլ իմ նկատմամբ քաղաքական հալածանքը տակավին շարունակվում է և դրա նոր արտահայտությունը ինձ Հայաստանից արտաքսելու նախապատրաստվող ծրագիրն է: Հայրենիքից հեռանալու հնարավորությունը ես ինձ համար բացառում եմ, ուստի Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետությունից հայցում եմ քաղաքական ապաստան: Հուսով եմ, որ գոնե Արցախը ինձ չի մերժի:

Հարգանքներով` Ժիրայր Սէֆիլյան

21 մայիսի 2008թ.

http://www.armtown.com/news/en/rfe/20080523/200805231/

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=41525

Tiens, bizarre... Ca fait 18 mois qu'ils dormaient la dessus... La ils se reveillent ? Mieux vaut tard que jamais.... ?

Sans commentaires


l'Histoire d'u pays qui accède à l'indépendance Posté par Arménag à 19:11
Acte 1

"En l'expulsant, l'Arménie se déshonorerait et perdrait son statut de patrie de tous les Arméniens."

L'Arménie est et restera, le pays des Arméniens et ce depuis longtemps, très longtemps.

Un jugement a eu lieu en août 2008, le chef d’accusation concernant une soi-disant atteinte aux structures de l’Etat a volé en morceau, d’où un procès à l’emporte pièce et une condamnation pour un autre chef d’accusation encore plus ridicule.

L’objectif d’éloigner Jirayr des rouages de la politique intérieure de l’Arménie a été atteint par une condamnation de 18 mois d’emprisonnement

« L’organisation des engagés volontaires d’Artsakh » avait et a toujours, effectivement la possibilité d’être les bases, le terreau d’une nouvelle force politique en Arménie.
Les racines de cette force politique sont issues d’une accumulation de toutes les frustrations et de tous les problèmes qui ont fait l’objet de la vie politique en Arménie et en Artsakh depuis l’abandon de la région de Chahoumian, de la région de Mardakert, et la mort de nombreux commandant, restera ancrés dans la mémoire de chaque Combattant de la libération.
Avec ou sans Sefilian, ce profond problème d’ordre politico-militaire subsistera dans les entrailles de chacun de nous.

A l’époque, il n’existait pas de citoyenneté d’Arménie puisque pour avoir la citoyenneté d’après la Constitution il fallait être résidant d’Arménie (indépendante, septembre 1991) depuis 10 ans, et personne ni en Arménie ni en Artsakh n’avait ce statut.
Les Arméniens ont donc pu revendiquer leur citoyenneté officiellement à partir de 2001.
Les gardiens de l’Etat d’Arménie et les fondateurs des armées étaient jusqu’en 1994 étaient les Combattants de la guerre d’Artsakh.
Les luttes intestinales pour empêcher les Combattants d’Artsakh d’accéder au pouvoir politique ont débuté dés le début de la guerre.
(Fin acte 1)



l'Histoire d'u pays qui accède à l'indépendance Posté par Arménag à 19:43
Acte 2
Jusqu’en 2001, la légitimité du régime n’était pas juridiquement conforme à la Constitution, de ce fait les élection présidentielles que ce soit l’élection de LTP, résidant en Arménie et puis celle de Kotcharian résidant en Artsakh étaient perçu de différentes manières.

L’accès à la citoyenneté d’Arménie sous l’approbation d’un Président en direction de Combattants de la Libération qui ont toute légitimité d’obtenir cette citoyenneté sans la demander, était donc au départ naturel.

Seuls quelques Combattant pouvaient avoir accès à disons ce droit, sur la cinquantaine de gars qui sont venus servir la nation, dont un peu plus de la moitié sont décédés, nous avons eu, pas plus d’une dizaine d’officiers, mais seul Monté l’a eu à titre posthume, pour Jirayr qui la méritait amplement elle a été refusé, pour les autres y compris Hovsep et moi, nous avons un statut particulier, mais nous n’avons jamais sollicité la présidence.

Le fonctionnement des institutions ne convenant pas, dans tous les domaines y compris de la sécurité, la rafle du mois d’octobre 1998 nous montra le niveau de détermination politique des forces en présence.
(Fin acte 2)


ce n'est pas parce qu'on sait se servir d'une arme... Posté par HB à Armenag à 19:44
... et qu'on est courageux au feu qu'on est un fin politique ou qu'on doit revendiquer une quelconque responsabilité politique! ou alors c'est les FARC et il ne faut pas s'étonner de la réaction des autorités!

Qu'est-ce que tu crois, sans Sefylian et d'autres les Arméniens d'Arstakh et d'Arménie n'auraient pas gagné la guerre?! Vous les sous-estimez à ce point? On sait bien que un sparapet sommeille dans chaque Arménien, mais quand même!

Certains se sont battus comme volontaires? Très bien, mais il faut arrêter d'étaler sans arrêt ses mérites, c'est fatiguant et ça devient indécent!

Si vous avez un programme politque pour l'Arménie, exposez-là pour qu'elle soit critiquée! Et quand il sera suffisamment affinée par la critique, peut-être que certains vous rejoindront! mais d'ici là, soyez satisfaits de ce que vous avez fait, point barre! ou alors allez renforcer tel ou tel parti politique en Arménie, il n'en manque pas!

Il faut arrêter cette rhétorique et ce pathos qui se veulent patriotiques!

"L’objectif d’éloigner Jirayr des rouages de la politique intérieure de l’Arménie" Ah ah! et quel était son projet politique? Collaborer avec le traître LTP?

« L’organisation des engagés volontaires d’Artsakh » avait et a toujours, effectivement la possibilité d’être les bases, le terreau d’une nouvelle force politique en Arménie. Les racines de cette force politique sont issues d’une accumulation de toutes les frustrations et de tous les problèmes qui ont fait l’objet de la vie politique en Arménie et en Artsakh depuis l’abandon de la région de Chahoumian, de la région de Mardakert, et la mort de nombreux commandant, restera ancrés dans la mémoire de chaque Combattant de la libération. Avec ou sans Sefilian, ce profond problème d’ordre politico-militaire subsistera dans les entrailles de chacun de nous." Pathos, pathos, pathos!

Ben dis donc, ce n'est pas la modestie qui vous étouffe! L'Arménie est devenue le champ de toutes les ambitions et rivalités!





ce n'est pas parce qu'on sait se servir d'une arme... Posté par Arménag >HB à 19:55
Avant de continuer HB,

Premièrement on explique l'histoire, ici, vécue, réelle, mais rapide pour qu'elle soit compréhensible.

Deuxièmement,
je te rappelle que tu étais le premier à apprécier et à mettre en avant toutes formes de louange au sujet des textes écrits pas JS (dans Azadakrum), au point de vouloir le rencontrer, alors questions indécences, tu devrais reprendre tes définitions.



l'Histoire d'un pays qui accède à l'indépendance Posté par Arménag à 20:15
Acte 3

La décision de former une autre force politique, donc de participer démocratiquement au renforcement de l’Etat, était ainsi issu directement des sensibilités qui ne se retrouvaient pas dans les systèmes existants et le plus souvent une émergence du pouvoir ou une coalition gouvernementale.
Cette force politique s’est mise à l’œuvre bien avant l’apparition de LTP dans les confins de l’opposition.

Le message politique de Jirayr Sefilian était de se donner les moyens de préserver des élections sans fraudes afin qu’on puisse connaître le vrai visage du spectre politique de l’Arménie, et répondre à la question « Que veuillent véritablement les Arméniens à travers les élections ? ».

Voilà le véritable message politique de Jirayr avant son emprisonnement, précisé dans son appel lors du Congrès de l’Organisation des Volontaires d’Artsakh ».
(Fin acte 3)


Certes... Posté par HB à Arménag à 20:24
une toute petite partie de l'Histoire, une petite, parce que les choses se décident ailleurs...

Pour les textes, je n'ai pas dit que j'ai tout aimé, j'ai de bonnes raisons même de croire que la plupart ne sont pas de lui vu sa manière d'écrire, et c'était il y a 3 ans! Et ton Sefylian n'a pas fait de conneries depuis? Je le soupçonne soit d'avoir pris la grosse tête, soit (ce qui serait plus sûr) de s'être bien fait manipuler! Vous ne connaissez presque rien aux haïastantsi, ni savez qui est qui...
Vous avez confondu mère-patrie et marâtre-patrie!
Les textes je les apprécie toujours, pas à 100%, mais les auteurs peuvent très vite changer en 3 ans!

Qu'est-ce que j'avais dit il y a un an? Qu'il serait expulsé!

Vous n'avez et n'aurez aucune influence sur les événements en Arménie parce qu'ils sont dictés de l'extérieur depuis près de vingt ans, et le mal est de plus en plus profond! La seule manière de pouvoir un jour aider l'Arménie, c'est de balayer en diaspourrie dont certaines structures travaillent pour l'étranger depuis le début! Pas la peine de les nommer, ça a déjà été fait.

Sefylian a misé sur le mauvais cheval, ce qui prouve son immaturité politique, et il le paie! Il ferait mieux d'accepter "l'offre" qui lui est faite...






l'Histoire d'un pays qui accède à l'indépendance Posté par n'exagerons pas à 20:34

Ça va faut arrêter le délire aussi sur Sefilian. Ok, son arrestation est complément arbitraire et injustifié et son expulsion d’Arménie serait un message ultra-négatif envoyé à la diaspora.

Maintenant faire croire qu’il représentait une alternative politique et que son mouvement ne voulait que de élections démocratique c’est faire prendre des vessies pour des lanternes.

Il ne fédérait que des groupuscules ultra-nationalistes et des ligues d’anciens combattants. Son discours était limite fascisant. Il suffit de regarder son blog (http://www.azadakrum.org/) ou il y a une lettre de soutien de l’Union des Aryens Arméniens.


l'Histoire d'un pays qui accède à l'indépendance Posté par Arménag à 20:35
Acte 4
La réponse de JS à la lettre d’Arzoumanian et le soutien à LTP fut l’effet d’un choc dans toute la structure, la désapprobation au sein même du CNA est parvenu jusqu’aux oreilles de Jirayr dans sa cellule, la position du CNA est claire en terme de gouvernement en exil, le CNA ne se mêle pas de politique intérieure, surtout à l’échelle d’une élection, son seul axe éventuel d’intervention reste et restera l’axe concernant les problèmes de sécurité nationale.

Jirayr ne soutien donc pas LTP en tant que personne, il soutien le leader actuel d’une opposition gouvernementale, c’est son choix en tant que Jirayr Séfilian, lui-même leader d’une force politique, et dans un contexte particulier, renforcée par l’attitude des autorités le 1er mars, Jirayr poursuit son engagement, de cette façon.

Le CNA a pris acte et a décidé, de respecter son choix politique, tout en engageant à travers l’Arménie et l’Artsakh, une information montrant et démontrant la position officielle du CNA, ce fut fait depuis le début de l’année 2008, les autorités d’Arménie et d’Artsakh sont largement informés.

Jirayr Séfilian reste membre du CNA, et à ce titre il a droit à un soutien inconditionnel, au même titre qu’un autre membre du CNA, le Colonel H. H.
(Fin acte 4)


arrête, tu t'enfonces! Posté par HB à Armenag à 20:51
Alors comme ça, il décide tout seul dans sa cellule pour tout l'organisation alors qu'il est coupé du monde extérieur? Bravo pour le sens de la responsabilité!
Mais alors que toutes les forces saines d'Arménie savent quelle engeance sont LTP et sa clique depuis 1990, Sefylian, lui, n'en sait rien au point de lui cirer les pompes? Et s'il le savait, c'est encore plus grave, ce serait un traître.

"la position du CNA est claire en terme de gouvernement en exil," Qui a désigné le CNA comme gouvernement en exil? Et vous osez parler de démocratie?!

"Jirayr ne soutien donc pas LTP en tant que personne, il soutien le leader actuel d’une opposition gouvernementale, c’est son choix en tant que Jirayr Séfilian, lui-même leader d’une force politique, et dans un contexte particulier, renforcée par l’attitude des autorités le 1er mars, Jirayr poursuit son engagement, de cette façon." C'est donc BIEN FAIT POUR SA GUEULE!!! D'une "opposition gouvernementale" dirigée par l'étranger et les pires ennemis du peuple arménien d'une manière générale?! Si c'est "son choix", alors qu'il croupisse en taule tout seul! "Leader d'une force politique" : la grenouille qui veut se faire boeuf!

"Le CNA a pris acte et a décidé, de respecter son choix politique, tout en engageant à travers l’Arménie et l’Artsakh, une information montrant et démontrant la position officielle du CNA, ce fut fait depuis le début de l’année 2008, les autorités d’Arménie et d’Artsakh sont largement informés. Jirayr Séfilian reste membre du CNA, et à ce titre il a droit à un soutien inconditionnel, au même titre qu’un autre membre du CNA, le Colonel H. H." Le CNA est donc une structure de traîtres à la solde de LTP et des forces qu'il sert! Y a pas un mot de plus à ajouter!

l'Histoire d'un pays qui accède à l'indépendance Posté par Arménag à 21:03
"Son discours était limite fascisant. Il suffit de regarder son blog (http://www.azadakrum.org/) ou il y a une lettre de soutien de l’Union des Aryens Arméniens."

C'est vrai, dans le site d'Azadakrum, l'UAA soutien aussi Jirayr, je ne peux pas contester la chose, mais quel rapport avec les positions politiques de Jirayr, elles ne sont pas plus fascisantes qu'un Sarkozy qui met en avant l'identité nationale.

Mais, vous vous trompez nettement sur l'origine des forces et sur l'identité politique des Combattants de la Libération.
Il n'est pas ici question uniquement du charisme de Jirayr, mais aussi de la volonté de tous d'accéder à un renouveau politique en Arménie.

Mais loin de moi de dire que pour Jirayr ce renouveau soit à l'image systèmatique des normes européennes telles quelles existent actuellement.

Je vous rappelle néanmoins, que, en ayant même la possibilité, Jirayr n'a jamais saisi les systèmes juridiques extérieures à l'Arménie, pour appliquer ses droits civils, c'est un point très important.


l'Histoire d'un pays Posté par n'exagerons pas à 21:18

Pour quelqu'un qui se prévaut de vouloir un système démocratique c’est quand même bizarre de mettre une lettre de soutien sur son blog d’un parti raciste, fasciste et nazi.

Quant à l’argument "Mais loin de moi de dire que pour Jirayr ce renouveau soit à l'image systématique des normes européennes telles quelles existent actuellement". Il se base sur quelles normes ? Celles du système amérindien du moyen-âge ? Ça veut rien dire votre truc, vous essayez juste de noyez le poisson et de l’enfumer ensuite pour justifier l’injustifiable.




arrête, tu t'enfonces! Posté par Arménag à 21:19
"Le CNA est donc une structure de traîtres à la solde de LTP et des forces qu'il sert! Y a pas un mot de plus à ajouter! "

Pauvre imbécile!

Tu veux que je te dise, de me faire traiter de traître par toi HB, en public pour moi c'est une fierté, car si mon engagement au sein du CNA consiste en une trahison, et en général c'est à dire mon engagement de trente ans consiste en une trahison enfin qu'il soit perçu de la sorte par toi, qui durant les années de guerre avait toute sa santé et surement dix fois plus de soutien et de possibilité que moi d'aller défendre les siens devant l'ennemi, mais putain!tu peux pas savoir comment je suis fier de ce que tu viens de me dire.

Tu traite les autres de traitres, tu n'as vraiment rien dans le ventre, parceque tout ce que je viens d'écrire tu le sais déjà depuis plus de six mois.

Ta médiocrité ne m'intéresse plus HB, je te laisse donc avec tes fantômes, tu prétends que les Arméniens n'ont pas d'imagination ni de crativité mais je constate, que c'est toi qui n'a aucune imagination ni créativité en fait t'es devenus l'esclave du complot que tu dénonces.

SEFILYAN discuté de l'expulser en tribunal administratif
En ces jours, le Comité de soutien Zhirayr Sefilyan et Vardan Malkhasyan publié une déclaration selon laquelle la police de la RA ont demandé à la Cour administrative d'examiner la question d'expulser Sefilyan de l'Arménie. Panorama.am journaliste a demandé au tribunal administratif si l'information est vraie et la réponse a été que la police ont demandé au tribunal et conformément à la législation, le tribunal doit décider de commencer ou de refuser le cas dans les 7 jours. Il est à noter que un groupe de soutien Sefilyan NA Zaruhi Postanjyan adjoint, un nombre d'ONG-s, organisation de jeunesse et ont demandé au président de la RA, NA le président, le Premier Ministre, Chef Officier de police, chef de la sécurité nationale, procureur général à demander mettre fin à la politique et des activités pour donner Sefilyan droit de vivre en Arménie. Le même groupe a demandé aux organisations internationales demande également de réviser le problème actuel.

http://www.armtown.com/news/en/prm/20080526/41093/

Trois nouvelles importantes à la une

1/ Hrant Markarian, déclare que Jirayr Sefilian doit obtenir la citoyenneté d'Arménie et qu'il est contre son expatriation.

2/ Bako Sahakian vient de déclarer qu'il allait prochainement faire une réponse officielle à la demande de Jirayr Séfilian.

3/ La plainte des services de police auprès du procureur de la République n'a pas été admise.

Karin a écrit:

Trois nouvelles importantes à la une

1/ Hrant Markarian, déclare que Jirayr Sefilian doit obtenir la citoyenneté d'Arménie et qu'il est contre son expatriation.

2/ Bako Sahakian vient de déclarer qu'il allait prochainement faire une réponse officielle à la demande de Jirayr Séfilian.

3/ La plainte des services de police auprès du procureur de la République n'a pas été admise.

Merci pour toutes ces bonnes nouvelles, maintenant attendons la suite et prions que ce soit encore mieux.

Des nouvelles dans....

http://www.western-armenia.eu/news/index.htm

ՀՅԴ Բյուրոյի ներկայացուցիչ Հրանտ Մարգարյան: "ՀՅԴ-ն հանդես է գալիս Ժիրայր Սէֆիլյանի արտաքսման դեմ"

Մայիսի 27-ին տեղի ունեցած մամուլի ասուլիսի ժամանակ, ՀՅԴ Բյուրոյի ներկայացուցիչ Հրանտ Մարգարյանը նշել է, որ Դաշնակցությունը դիմել է Հայաստանի նախագահ Սերժ Սարգսյանին, Շուշիի առանձնակի գումարտակի հրամանատար, ներկայումս ազատազրկված Ժիրայր Սէֆիլյանին Հայաստանի քաղաքացիություն շնորհելու համար: Հրանտ Մարգարյանը նշել է, որ թեեւ Ժիրայր Սէֆիլյանը վաղուց արդեն Դաշնակցության անդամ չէ եւ կան քաղաքական տարաձայնություններ, բայց ՀՅԴ-ն հանդես է գալիս նրա արտաքսման դեմ, ինչի գործընթացը ոստիկանությունն արդեն նախաձեռնել է:

http://www.azadakrum.org/

HONTE à ceux qui capable de pouvoir traiter un héros nationale à cette façon. Comment ils vont regarder dans la glasse après tout ça. HONTE aussi ceux qui profittent de cette "occasion" sur le forum d'Armenews pour dégueuler leur jalousie, leur complexe, leur faiblesse. Mais quoi qui soit comme dit le dicton de notre pays le soleil ne cache pas avec des boues.

http://www.netarmenie.com/forum/viewtopic.php?t=1558&postdays=0&postorder=asc&start=0

Si certains ont des liens en Arménien ou Russe, ça serait bien de les mettre ici, on pourra etudier les comportements selon les pays.... C'est interressant non ?

j'aimerai precisé que la declaration du president de Artsakh pouvait etre mieu ...

Президент Нагорного Карабаха намерен ответить герою войны

Президент Нагорного Карабаха Бако Саакян уверяет, что письмо героя карабахской войны, командира отдельного батальона "Шуши" Жирайра Сефиляна не останется без ответа. Как заявил Бако Саакян в беседе с журналистами в Ереване, пока просьба Сефиляна о предоставлении ему гражданства Карабаха и политического убежища в этой стране окончательно не обсуждалась. По словам президента Нагорного Карабаха, вскоре будет подготовлен ответ, в котором будет представлена официальная позиция Степанакерта. Отвечая на вопрос корреспондента ИА REGNUM, возможно ли, что Сефилян получит гражданство Нагорного Карабаха, Бако Саакян отметил, что, по его мнению, в последнее время разговоры о Сефиляне искусственно политизируются. "Акцентируется на том, что он прошел боевой путь. Однако он имеет такие же заслуги, как и десятки тысяч солдат. Я не считаю, что те, кто имеет боевые заслуги перед Арменией и Нагорным Карабахом, имеют право на противозаконные действия. Мы знаем также, что многие так называемые "бойцы" впоследствии действовали не на процветание страны, чаще причиняли неудобства близким, родственникам и другим", - отметил он. Бако Саакян заявил, что является сторонником того, чтобы давать соответствующую оценку личности, в зависимости от конкретных действий, совершенных, будь-то во время военных действий, или в послевоенный период.
MarketGid


Напомним, что герой карабахской войны, командир батальона "Шуши" Жирайр Сефилян был задержан 10 декабря 2006 года. Позднее он был осужден за незаконное хранение оружия и боеприпасов. 23 мая Полиция Армении начала процесс его депортации из страны, подав соответствующий иск в административный суд. Согласно законодательству Армении суд должен вынести решение о принятии иска к производству в семидневный срок. В качестве обоснования решения о депортации указывается, что 9 июня 2008 года завершается срок заключения Сефиляна и он останется без права на жительство в Армении.

Отметим, что Жирайр Сефилян дважды просил предоставить ему гражданство Армении. С аналогичной просьбой он обращался и к президенту Нагорного Карабаха Бако Саакяну. Вдобавок, у властей Карабаха он попросил политического убежища, поскольку не хочет оставлять родину.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1006176.html

Président du Haut-Karabakh Bako Sahakyan assure que la lettre du Haut-Karabakh héros de guerre, un commandant de bataillon "Chouchi" Zhirayra Sefilyana ne restera sans réponse. Comme Bako Sahakyan a déclaré dans une interview avec les journalistes à Erevan, sur la demande de Sefilyan pour la citoyenneté et l'asile politique dans ce pays de façon permanente n'a pas été examiné. Selon le président du Haut-Karabakh, sera bientôt établi réponse, qui sera présenté à la position officielle de Stepanakert. Répondant à une question posée par un correspondant IA Regnum, si il est possible que Sefilyan recevoir la citoyenneté du Haut-Karabakh, Bako Sahakyan a noté que, dans son avis, l'affairer de Sefilyane artificiellement politisée. "On met l'accent que il a fait la guere pour la liberation de Artsakh Mais il a des dizaines de milliers de soldats comme lui. Je ne pense pas que ceux qui se battent pour l'Arménie et le Haut-Karabakh ont le droit à des activités illégales. Nous savons aussi que nombreux action des «combattants» n'ont pas été pour la prospérité du pays, causent souvent des désagréments d'amis, de parents et d'autres, "- dit-il. Bako Sahakyan dit que un partisan afin de donner une évaluation appropriée aux actes commis, que ce soit par les combats, ou d'après-guerre.



Rappelons que le héros de la guerre du Karabakh, le commandant de bataillon "Chouchi" Zhirayr Sefilyan a été arrêté sur Décembre 10, 2006. Plus tard, il a été reconnu coupable de possession illégale d'armes et de munitions. ... www.regnum.ru/news/1006176.html

et je ne sais pas si les mots de Bako Sahakian ont été truqué ou pas par des journalistes, mais si ce n'est pas le cas c'est pas superb. Nous savons tres bien que pendant la guere il y a eu des certains individu qui ont profiter de la situation en se reclamant sans merite qu'ils sont des combatant' mais ce n'est pas du tout le cas de Sefiljan le comandant de batalion de Shushi. Il faut bien mesurer les parole quand on est un president de Artsakh, surtout Artsakh.

Extraits :

"ça m'est égal.
Comme si je ne savais pas ceci à l'avance... J'ai compris déjà depuis un temps.
Ce que tu ne comprend pas c'est que tu le veuilles OU NON cela ne peut aller entre nous. Ce n'est pas toi qui en décide ainsi. Ce n'est pas ta volonté mais une autre plus forte... et ça moi je le sais. Il y a une guerre que tu ne comprends pas. Ou alors dans le cas contraire tu ne serais pas du tout ce que tu prétends...

j'ai appris à vivre sans vous, l'artzakh et le reste. Cette privation est mon témoignage à moi. Je ne me fais plus d'illusion mais cela ne m'empêche pas de garder espoir à certains égards. C'est pour cela que on me tanne; Pour mon espoir.

La honte tu dis?? Pourquoi?? Est ce que j'ai honte de vous? Christophe (le prénom c'est de mémoire...) tu dis avoir vécu la guerre alors habitue toi à tout comme je le fais et on verra si tu auras encore la force de faire de l'ostracisme.

Déjà quand tu me parles tu peux commencer par dire "Archag" et ne pas jeter mon prénom aux orties pour me laisser fouiller. Je ne m'appelle pas "rien""

Ma réponse :

????? Tu petes un cable pourquoi ? Parce que tu n'as plus rien a dire ?

Encore heureux que l'on ne te fais pas honte ! l'inverse oui lorsque tu dis (je site) : "Ce sont des tyrans oppresseurs, brutaux, et qui ont toujours raison. On ne peut jamais dire le contraire car ils s'imaginent les seuls supérieurs qui savent et qui connaissent comment traiter les humains."

Tu as apris à vivre "sans nous" ? non mais heuuuuu en principe les amis ne se traitent pas de brutes.... Je suis une brute ? Ben tant mieux lol ! je prefere etre une "brute patriote" et continuer à soutenir un combattant contre son expatriation car le sujet etait bien celui la.

Maintenant, si tu dois me repondre juste en continuant à m'insulter, continue si ça peut faire avancer la chose, mais j'en doute... Oui, ce que j'ai lu me fais honte parce que justement j'ai de l'estime, si j'en avait rien eu a faire ARCHAG j'aurai zappé.

On ne peut pas comparer le Vietnam et l'ARTSAKH : au Vietnam la guerre etait une guerre : politique, coloniale pour l'interet de la domination américaine sur l'Asie, ce n'etait pas une terre Américaine et les soldats américains pour qui j'ai beaucoup de respect etaient payés et ont été envoyé par les dirigeant américains pour etre tués, l'Artsakh : le soldat ARMENIEN est parti pour VIVRE, pour liberer SA TERRE, une petite partie de sa PATRIE, il n'etait pas PAYE, pas d'assurances et il etait VOLONTAIRE !!!!!

Alors tu la vois pas la difference maintenant ?

Vas y, continue à me cracher dessus, pas grave. En attendant, tu vois bien que ta comparaison sur l'impact psychologique entre le Vietnam et l'Artakh ne tient pas la route."

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J'ai comme une impression de noyade... On tourne l'histoire de manière a ne pas se positionner au sujet de Jyro... Devons nous en rire...

http://www.gamkonline.com/detail.php?r=0&id=7045&l=fr

Arménie/U.E./OTAN.




L’Arménie a célébré hier le 90ème anniversaire de l’Arménie indépendante de 1918, anniversaire marqué principalement par une cérémonie à Sardarabad sur les lieux mêmes de la victoire remportée le 28 mai 1918 par l’armée arménienne sur les troupes turques et qui donnera naissance à la première république arménienne.
Le président Sarkissian en tête, les représentants politiques et religieux de l’Arménie ont assisté hier à une parade militaire avant de déposer des gerbes de fleurs au pied du monument dédié aux combattants tués pendant cette bataille mémorable. une centaine de manifestations avaient été organisées hier dans tous le pays à l’occasion de cette journée fériée, et notamment un grand concert à Erevan.

l’Arménie doit faire encore des efforts pour se mettre en conformité avec la résolution de l’Assemblée parlementaire du Conseil de l’Europe : celle-ci adopté le 17 avril dernier demande l’ouverture d’une enquête indépendante et transpartente sur les émeutes du 1er mars à Erevan, la remise en liberté de toutes les personnes arretées apparement uniquement pour des raisons politiques et aussi l’assouplissement des restrictions apportées au droit de manifester. certaines ont effectivement été levées par le parlement arménien récemment, et une commission d’enquête doit être rapidement mise en place pour faire toute la lumière sur les affrontements mortels du 1er mars. en revanche les remises en liberté des membres de l’opposition se font au compte goutte, ce que n’a pas manqué de souligné le Conseil de l’Europe, qui a abordé la question avant-hier lors d’une réunion de sa commission de surveillance des engagements de ses états membres.
résultat, l’assemblée parlement du conseil de l’europe a sommé hier l’Arménie d’intensifier ses efforts pour répondre aux recommandations fixées dans la résolution, rappelant que faute de progrès, la délégation arménienne pourrait voir son droit de vote suspendu pendant la session de juin.

L’OTAN se montre également soucieuse, et elle a appellé hier les autorités arméniennes à enquêter sur les violentes émeutes qui se sont produites dans les jours qui ont suivi l'élection présidentielle de février.
l’alliance atlantique est d'accord avec le Conseil de l'Europe et l'Union européenne (UE) qui insistent sur une enquête", a souligné hier son porte-parole ajoutant que cette position a été notifié aux ministres arméniens des Affaires étrangères et de la Défense Edouard Nalbandian et Seyran Ohanian, qui se trouvaient hier à Bruxelles pour des entretiens avec les responsables de l’OTAN.

des vétérans de la guerre du Karabagh ont eux entamé avant-hier une grève de la faim pour protester contre le maintien en détention de membres de l’opposition : leur mouvement a débuté au cimetière de yerablour, où sont enterrés les grands hommes de la nation, un lieu choisi précisemment pour donner plus d’ampleur à leur protestation. une grève de la faim qu’ils entendent poursuivre malgré les appels lancé par Levon Ter Pétrossian à y mettre un terme.

Սպառնում Են Մեդալները և Շքանշանները Հանձնել


Այն բանից հետո, երբ հայտնի դարձավ, որ ոստիկանությունը վարչական դատարանին է դիմել` Ժիրայր Սէֆիլյանին արտաքսելու հայցապահանջով, Արցախյան պատերազմի բազմաթիվ մասնակիցներ պատրաստվում են բողոքի և կանխարգելիչ զանազան գործաղություններ իրականացնել վարչախմբի այդ անօրինական քայլի դեմ և շարունակել իրենց պայքարը մինչև Ժիրայր Սէֆիլյանին Հայաստանի Հանրապետության քաղաքացիության տրամադրումը: Ազատամարտիկների գործողություններից առաջինը մարտական շքանշանների և մեդալների հանձնումը կլինի` եթե ոստիկանությունը նույն հայցով նորից դատարանին դիմի:

Հիշեցնենք, որ Ժիրայր Սէֆիլյանին արտաքսելու վերաբերյալ հայցադիմումը ոստիկանությանն էր վերադարձվել զուտ տեխնիկական վրիպակի պատճառով, իսկ նրան արտաքսելու քաղաքական որոշման մասին հայտնի էր դարձել ոստիկանությունում գործ հարուցելուց մեկ շաբաթ առաջ: Այս պահին ոստիկանությունը հապաղում է նորից դատարանին հանձնել դիմումի ուղղված տարբերակը, իսկ Սէֆիլյանի ազատազրկման ժամկետն ավարտվում է հունիսի 9-ին:

Ժիրայր Սէֆիլյանի և Վարդան Մալխասյանի

զորակցության կոմիտե

4 հունիսի 2008թ.

"On pardonne beaucoup à l’Arménie. Toute son histoire, faite de résistance à l’oppression, de lutte pour la survie appelle la sympathie, le respect. A ce titre, et compte tenu des défis auxquels elle doit faire face, on est naturellement enclin à lui accorder toutes les circonstances atténuantes lorsqu’elle en vient à décevoir, dans tel ou tel domaine.

Notre degré de tolérance à l’égard de ses failles est immense, notre patience envers ses dysfonctionnements est à la mesure de l’affection qu’on lui porte. Mais s’il est une chose que l’on ne saurait comprendre, en particulier depuis la diaspora, c’est qu’elle se permette d’expulser les siens, notamment quand ils se sont battus pour elle. Il est certes normal que l’état puisse se prémunir, y compris contre les menaces intérieures. On conçoit, bien sûr, qu’il fasse appel à cet effet aux moyens coercitifs légaux dont il a le privilège. Mais on ne saurait tolérer que ce besoin affirmé de se protéger, aille jusqu’à se traduire par n’importe quel type de mesures, comme par exemple l’expulsion de ses résidents d’origine arménienne. Car ce style de "solutions", revêt une portée symbolique qui va à l’encontre de toute la signification profonde de notre histoire... si tant est qu’on veuille bien lui en trouver une. Et, dans ces conditions, le remède s’avère incommensurablement pire que le mal.

La menace d’expatriation qui pèse sur Jirayr Sefilyan, citoyen libanais combattant de la guerre du Karabagh condamné pour port d’arme prohibé (http://www.armenews.com/article.php3 ?id_article=41521), est à cet égard exemplaire de ce qu’il ne faut pas faire.

Au plan symbolique tout d’abord, parce qu’elle franchit un nouveau palier dans cette dynamique de l’atomisation qui n’a vraiment pas besoin de l’Arménie pour être encouragée. Faut-il rappeler que si ce compatriote est Libanais, comme on le lui fait comprendre aujourd’hui, c’est uniquement parce que sa famille a été exterminée et chassée de ses terres en 1915 au motif de son appartenance au peuple arménien ? Que signifie dans ces conditions de renvoyer Jirayr dans ce pays, aussi honorable et hospitalier soit-il, alors qu’il est venu en Arménie pour défendre la terre de ses origines ? N’est-ce pas faire ainsi étrangement écho aux forces centrifuges qui depuis le début du XXe siècle n’en finissent pas d’émietter notre peuple ? N’est-ce pas tirer profit de la situation que la Turquie tant décriée a créée - la dispersion des survivants du génocide sur différents pays - pour résoudre un petit problème interne ? Si ce combattant est coupable de quelque chose, qu’on le juge ! Qu’on mette en oeuvre la loi arménienne, à l’intérieur de ses frontières ! Mais le « jeter dehors » ainsi, n’est-ce pas fouler au pied les valeurs sacrées du retour et de la solidarité inter-arménienne qui ont sous-tendu toute l’idéologie des rescapés de l’extermination ? Voilà une manière, sans détour, de remettre la diaspora à sa place ; si l’on peut dire. Mais voilà aussi une façon - et cela pourrait être aussi la conséquence pratique de ce genre de comportement- de se tirer parallèlement une balle dans le pied. Car si c’est maintenant le "chacun-chez-soi" qui s’impose, pourquoi ne serait-ce pas demain, le "chacun-pour-soi " ?

Et si telle devenait la nouvelle règle du jeu, a quoi servirait par exemple le Fonds arménien ? A quoi rimeraient toutes les collectes et autres actions militantes envers l’Arménie ? Comment devraient être désormais interprétés les discours d’Erevan à l’adresse de la diaspora si à la première difficulté on rappelle à ses ressortissants leur statut d’étranger et que l’on s’en débarrasse en les renvoyant de là d’où ils viennent ?

Alors, la case prison soit, à la rigueur. Mais quelle case départ ?

N’est-il pas révolu, le temps où l’Arménie accueillait comme des Aghpars, avec une certaine condescendance, les Arméniens de la diaspora ? Est-on revenu à ce précédent scandaleux qu’a constitué en 1994 l’expulsion du responsable Dachnak, Hrair Maroukhian, au motif qu’il était de nationalité grecque ? Les dirigeants actuels de l’Arménie, que certains montrent du doigt aujourd’hui comme des Karabaghtsis, vont-ils à leur tour se livrer à des discriminations de même nature et traiter, quand ça les arrange, les Arméniens comme des Libanais, des Français, ou des Américains ?

Et de quel droit ? Qui a plus de légitimité à se dire arménien que celui qui se bat au péril de sa vie pour l’Arménie ? Les combattants, et en particulier les quelques rares venus de diaspora, sont non seulement Arméniens par le droit du sang, celui qui coule dans leurs veines, mais aussi par un droit du sol d’autant plus inaliénable qu’ils l’ont justement défendu, ce sol, au prix du sang versé.

Alors de grâce, que l’on cesse à jamais ce type de stigmatisation. Face aux menaces, à la dispersion, à l’assimilation, à l’hémorragie contemporaine, l’arménité est avant tout un choix, un engagement, un combat. Que l’Arménie se donne les moyens de garder les siens au pays, fut-ce pour les juger. Ou bien qu’elle renonce à croire en son destin particulier ; qu’elle ferme derrière elle la porte de l’histoire et qu’elle mette enfin un gros bémol à sa mythologie et à tout son romantisme patriotique sur le "retour", la "double citoyenneté" et "l’indépendance".

Ara Toranian"

Tient, il m'a lu ????

Jirayr Séfilian Membre du Conseil National Arménien vient dêtre libéré

http://www.western-armenia.eu/news/index.htm