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 Khodjalu

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Van
astrig
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astrig




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MessageSujet: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeJeu 12 Juin - 3:31

Patrick Wilson Gore: Stalin’s annexation of Karabakh to Azerbaijan was due to his "paranoia" of Armenians
10.06.2008 20:02 GMT+04:00
/PanARMENIAN.Net/ There is no evidence that the Armenians of Nagorno Karabakh committed "genocide” against Meskhetian Turks of Khojaly, Canadian military historian Patrick Wilson Gore said during the launch of his latest book "Tis Some Poor Fellow’s Skull: Post-Soviet Warfare in the Southern Caucasus" at the embassy of the Republic of Armenia in Ottawa, independent French journalist Jean Eckian told PanARMENIAN.Net.

Gore stated that Stalin’s annexation of Nagorno Karabakh to Azerbaijan was due to his "paranoia" of Armenians and a secret deal between him and Ataturk, the Turkish dictator.

The Canadian expert stated that for 70 years Armenians of Nagorno Karabakh were treated as second-class citizens under Azeri rule. The treatment of Armenians by Azeris was a classic case of ethnic cleansing. After the Sumgait and Baku massacres of Armenians in the early 1990s, the Armenians were forced to fight to defend their families and their lives.

In regard to the Khojaly incident, Gore said "Azeri troops ran faster than the Meskhetian Turk civilians they had been using as human shields". Upon their retreat to Agdam, civilians of Khojaly were fired upon by the Azeri OMON garrison of Agdam, mistaking them for Armenian forces. He said that a day before the start of Khojaly battle, the Azeri forces executed 32 Armenian prisoners of war.

Regarding the ongoing Azeri government threats of resumption of war to take Nagorno Karabakh, Gore said that "peace is for the benefit of both sides". It is true that the Azeri government is getting emboldened with its new-found oil wealth, but the Aliyev government has to "consider that their oil and gas pipelines run 30 km north of Nagorno Karabakh, and Azeris have invested heavily in their Baku facilities." Gore questioned whether Azeris want to jeopardize their vital pipelines and "risk their money sources."

The author of the 139-page book is a Canadian specialist in military history and theory. He studied at Oxford, and subsequently graduated from the National Defense College at Kingston, one of NATO’s senior command colleges. Much of his career has focused on strategic intelligence. This is his eleventh book. He used to be paratrooper and marine commando.


**********************************

Il n’y a pas eu de « génocide » à Khojaly


« Il n’y a pas de preuve que les Arméniens du Haut-Karabagh ont commis "un génocide" contre les Turcs meskhets de Khojaly », a déclaré l’historien militaire canadien Patrick Wilson Gore lors du lancement de son dernier livre « Tis Some Poor Fellow’s Skull-Post - Soviet Warfare in the Southern Caucasus » à l’ambassade d’Arménie à Ottawa.

Patrick Wilson Gore a déclaré que l’annexion par Staline du Haut-Karabagh à l’Azerbaïdjan n’est pas le fruit de la « paranoïa » des Arméniens mais d’un accord secret passé entre lui et Attaturk.

L’expert canadien a par ailleurs indiqué que « depuis 70 ans les Arméniens du Haut-Karabagh ont été traités comme des citoyens de seconde zone sous statut Azeri. Le traitement des Arméniens par les Azéris est un exemple classique de nettoyage ethnique. Après les massacres d’Arméniens de Sumgait et Bakou, au début des années 1990, les Arméniens ont été contraints de se battre pour défendre leurs familles et de leur vie. », a -t-il rappelé.

Quant à l’incident de Khojaly, Patrick Wilson Gore, ancien parachutiste et commando marine, précise que « les troupes azéries ont été plus rapide que les civils Turcs meskhets qu’ils avaient utilisé comme boucliers humains. »

Pendant la retraite d’Agdam, les civils de Khojaly ont été confrontés au tirs Azéris de la garnison Omon qui les avaient confondus avec les forces arméniennes. Un jour avant cette bataille, 32 prisonniers de guerre arméniens furent exécutés.

L’auteur de ce livre de 139 pages est un spécialiste de l’Histoire et de la théorie militaire. Il a étudié à Oxford et, par la suite fut diplômé de la National Defence College de Kingston, une Université supérieure de l’OTAN. Une grande partie de sa carrière a été axée sur l’intelligence stratégique C’est son onzième livre.

Jean Eckian


Dernière édition par astrig le Ven 13 Juin - 23:18, édité 1 fois
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Van




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeJeu 12 Juin - 11:55

D'après certains sources une grand partie des Turks meskhets sont des descendants des arméniens catolique qui ont changer leur religion et d'ailleurs aparement ils voulaient de redevenir les chrétien grégorien mais la communauté arméniens n'a pas accepté ça donc ils ont adopté islam. Bien sur c'est a vérifier mais vu le type anthropologique des turks meschret c'est fortement probable. En asie centrale qui est en réalité la patrie des peuple turcophone ils ont jamais pu être vraiment accepté et intégré cependant la religion a été le mémé la langue ressemblait beaucoup mais je croix la différence culturelle ne l'a pas permis cette intégration. La question est c'est quoi cette différence culturel?
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Karin

Karin


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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeJeu 12 Juin - 12:16

Citation :
D'après certains sources une grand partie des Turks meskhets sont des descendants des arméniens catolique qui ont changer leur religion et d'ailleurs aparement ils voulaient de redevenir les chrétien grégorien mais la communauté arméniens n'a pas accepté ça donc ils ont adopté islam. Bien sur c'est a vérifier mais vu le type anthropologique des turks meschret c'est fortement probable. En asie centrale qui est en réalité la patrie des peuple turcophone ils ont jamais pu être vraiment accepté et intégré cependant la religion a été le mémé la langue ressemblait beaucoup mais je croix la différence culturelle ne l'a pas permis cette intégration. La question est c'est quoi cette différence culturel?

Je confirme après avoir vu les quelques familles qui sont dsans la région d'Akhaltsekha, c'est pour cette raison que de les appeler des "Turks Meskhets" c'est une falsification, je suis pour ainsi dire convaincu que se sont des Arméniens Islamisés.

C'est aussi pour cette raison, que lors des évènements de Khodjalu, les tartares - azéris ne se sont pas gêner pour les liquider, et maintenant d'utiliser les morts en criant au"génocide", c'est de la folie monstrueuse!
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hayaser




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeVen 20 Juin - 23:39

J'ai commandé le livre cité ci-dessus, je vous donnerai mon avis une fois que je l'aurais lu!
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hayaser




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeJeu 30 Oct - 0:44

Alors je l'ai lu. Eh bien il est intéressant, mais ce n'est pas un ouvrage universitaire. Pas toujours très précis. Il vaut cependant la peine de le lire, si l'occasion se présente.
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astrig




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeVen 31 Oct - 1:19

Merci Hayaser pour info. Tu peux nous écrire si'il y a des informationnes intéressantes?
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Van




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeMar 4 Nov - 13:48

Donc il faut mettre en lumiere l'histoire des Meskhets pour pouvoir ouvrir les yeux des Meskhets sur leur histoire.

d'ailleur les massacre en Asie centrale des Meskhets a eu lieu aux année 1988 -1988 en uzbekistan (pays turcophone). Ce qui est bizard que cette evenement a tombé par hazard sans aucun raisonement logique car il y a eu aucun revendication vis a vis à Uzbekistan de la par des meskhets. Et je ne trouve aucun raison de ces massacres.
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Van




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeMar 4 Nov - 14:13

С 23 мая по 8 июня 1989 г. по Ферганской области прокатилась волна погромов месхетинцев. Было сожжено 757 домов, погибли 103 человека, в том числе 52 турка и 36 узбеков. Новые погромы произошли в феврале-марте 1990 г. уже в Ташкентской области (Букинский и Паркентский районы). Месхетинцы массово покидали Узбекистан. Часть беженцев организованно вывозили из зоны конфликта под охраной милиции и внутренних войск, большинство спасалось самостоятельно.

traduction automatique

Du 23 Mai au 8 Juin 1989 à la province de Fergana vague de pogroms Meskhètes. Il a été brûlé 757 maisons, tué 103 personnes, dont 52 Turcs et 36 de l'ouzbek. New pogroms ont eu lieu en Février-Mars 1990 dans la région de Tachkent (Bukinsky et Parkentsky zones). Meskhètes masse quitter l'Ouzbékistan. Certains des réfugiés organisé retirés de la zone de conflit dans le cadre de la protection de la police et de troupes de l'intérieur, la majorité ont fui eux-mêmes.
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Van




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeMar 4 Nov - 14:16

un autre point interessent:

Не выглядит слишком перспективной для них и эмиграция в Турцию. Было время, когда выезд туда рассматривался как реальная альтернатива бесконечно затягивавшейся репатриации в Грузию. В 1992 г. парламент Турции одобрил прием ограниченного числа месхетинцев из стран СНГ, однако в дальнейшем турецкие власти показали, что не заинтересованы в массовой миграции. Турки воспринимали месхетинцев не как соотечественников, а как родственный, но все же иной народ, этническое же разнообразие в Турции не приветствуется. В итоге в Турцию месхетинцев переселилось примерно столько, сколько и в Грузию - около тысячи человек.

Pour les meschet l'émigration vers la Turquie ne semble pas trop prometteuse. Il fut un temps où il ya le départ a été considéré comme une véritable alternative à retarder indéfiniment le rapatriement à la Géorgie. En 1992, le Parlement turc a approuvé l'admission d'un nombre limité de Meskhètes des pays de la CEI, mais dans l'avenir, les autorités turques ont montré que aucun intérêt à la migration massive. Meskhètes ont été perçues non comme des compatriotes, mais comme un cousin, et un autre peuple. la diversité ethnique n'est pas la bienvenue en Turquie. En conséquence, la Turquie Meskhètes se déplacent beaucoup, comme en Géorgie - près d'un millier de personnes

source
http://www.abkhaziya.org/server-articles/article-b52f926b620e3ee0e5d49428b863fbe2.html
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Van




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeMar 4 Nov - 14:31

Проживающий ныне в Израиле известный журналист Макс Лурье по следам ферганских событий (как журналист он сам был их свидетелем и участником) выпустил в Москве книгу "Запах гари и горя". В интервью израильской газете "Вести" он размышляет о происшедшем и дает совершенно другое объяснение причин трагедии. Во-первых, по его свидетельству, "все началось с драки между узбеками и турками-месхетинцами, в которой погиб молодой узбек. Никто тогда не мог предположить, во что это выльется". Во-вторых, по мнению М. Лурье, на месте "турок-месхетинцев" "мог быть кто угодно, потому что нападавшим было нужно просто продемонстрировать свою силу. Турки были идеальными "мальчиками для битья" - за ними не стояла держава, как за русскими, и на их месте мог оказаться любой другой народ, не имеющий прочных корней".

Оба автора созвучны в одном, что ферганские события были заранее спланированной акцией. Кстати, об этом же говорилось в официальном сообщении ТАСС от 12 июня 1989 года: "Становится ясно, что происходящее в Ферганской области, как и в некоторых других районах республики, - это хорошо продуманная и организованная акция. Для ее проведения нужны и солидные средства. Судя по всему, они у экстремистов имеются. Каков их источник?"

traduction auto

Maintenant résident en Israël, un journaliste connu Max Lurie a suivi les événements de Fergana (en tant que journaliste, il a été témoin et participant), publié à Moscou livre "L'odeur de gari et de chagrin." Dans un entretien avec le quotidien israélien "Vesti" il réfléchit sur ce qui s'est passé et a donné une autre explication de la tragédie. Tout d'abord, dans son témoignage, "tout a commencé avec un combat entre les Ouzbeks et les Meskhètes, qui a tué un jeune Ouzbeks. Qui ne peut pas assumer à ce qu'il en découle". Deuxièmement, selon M. Lure, sur le terrain »Meskhètes" pourrait être n'importe qui, parce que les agresseurs étaient nécessaires, simplement pour démontrer leur force. Turki a été idéale »pour les garçons bitya" - ils n'avaient pas de pouvoir de Russes, et à leur place pourrait être tout autre peuple, sans racines durable. "

Les deux auteurs sont en accord Fergana qui ont été pré-action envisagée. Soit dit en passant, ce sont décrits dans le procès-TASS News Agency a signalé le 12 Juin 1989: "Il est de plus en plus clairement que ce qui se passe dans la région de Fergana, comme dans certaines autres régions de la République - ce est bien pensée et une action organisée. Pour mener à bien nécessaire et l'équipement de sonorisation. Apparemment, ils y ont extrémistes. Quelle est leur source? "
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astrig




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeMar 4 Nov - 20:14

Van a écrit:
Donc il faut mettre en lumiere l'histoire des Meskhets pour pouvoir ouvrir les yeux des Meskhets sur leur histoire.

d'ailleur les massacre en Asie centrale des Meskhets a eu lieu aux année 1988 -1988 en uzbekistan (pays turcophone). Ce qui est bizard que cette evenement a tombé par hazard sans aucun raisonement logique car il y a eu aucun revendication vis a vis à Uzbekistan de la par des meskhets. Et je ne trouve aucun raison de ces massacres.

C'est très intéressante ce que tu a écrit, nous aussi apprenons des choses grace à vous baron.
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tagyhi

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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeDim 14 Fév - 10:22

Nous sommes dimanche, je me lève et je lis CA :

13 fév 2010 11:20 ] Khodjalu P
Washington. Isabelle Lewin – APA. Une manifestation pour protester le génocide de Khodjali et l’occupation des territoires azerbaïdjanais par les Arménie est prévue le 26 février devant l’Ambassade arménienne.

http://fr.apa.az/news.php?id=8849

Le President Americain lors de ces discours ne nomme pas officiellement les massacres des Arméniens commis par les turks comme GENOCIDE, Mme Clinton fait du lèche un maximum à ses amis turks et fait tout pour faire disparaitre notre identité et notre existance en tant qu'Arménien d'Arménie Occidentale, aujourd'hui l'Amerique autorise une "manifestation" de protestation pour un "génocide" et pour l'occupation "du territoire azerbaIdjanais"...

vive l'Amerique ! Vive les Petrodollars !

Pourritures !

Et pendant ce temps la, en France, les "soit disant représentants des français d'originne arménienne" se tapent des petits voyages pour visiter l'Assemblée Nationale, aller faire une bonne bouffe et une ptite soirée dans Paris by night, s'occupent de décrocher une petite invitation d'un politicard régional pour mieux avoir acces à des éventuelles subventions... que demande le peuple ? la vie est belle !
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Dikranagert




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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitimeLun 1 Mar - 4:25

http://xocali.net/#
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MessageSujet: Re: Khodjalu   Khodjalu Icon_minitime

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