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 RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH

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Van



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MessageSujet: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Ven 14 Nov - 15:41

http://www.haybachdban.org/Armenie-Occidentale/CNA/Resolution/Artsakh/Resolution_officielle_du_CNA-Artsakh-11.11.08.pdf

http://www.haybachdban.org/Armenie-Occidentale/CNA/Resolution/Artsakh/Histoire_de_l-Artsakh.pdf

http://www.haybachdban.org/Armenie-Occidentale/CNA/Resolution/Artsakh/Le_Karabagh_armenien_partie_integrante_du_Hayasdan.pdf

http://www.haybachdban.org/Armenie-Occidentale/CNA/Resolution/Artsakh/Le-conflit-du-Karabagh-et-la-question-armenienne.pdf

http://www.haybachdban.org/Armenie-Occidentale/CNA/Resolution/Artsakh/Traite-de-Psychologie-des-Combattants-d-Artsakh.pdf

le texte de la proposition:

Résolution

Article 1 : Le Conseil National Arménien, en vertu de ses pouvoirs représentatifs des Arméniens d’Arménie Occidentale et de l’Arménie Occidentale, reconnaît à la population d’Artsakh son droit le plus strict à l’indépendance, l’application de leurs droits civils, politiques et territoriales et demande au Président Bako Sahakian, conformément aux Droit des peuples Autochtones reconnus par l’Organisation des Nations Unies, le 13 septembre 2007, de présenter devant l’Organisation des Nations Unies une demande de reconnaissance officielle.


Article 2 : Le Conseil National Arménien, dés lors que le droit à l’indépendance de la population d’Artsakh sera effectif, invite le Président de l’Artsakh, ainsi que le parlement représentant officiellement le peuple d’Artsakh à demander une Union territoriale et politique avec la République Arménienne.

Article 3 : Le Conseil National Arménien, demande au Président de l’Artsakh, Monsieur Bako Sahakian, le respect de l’intégrité territoriale et sécuritaire de l’Artsakh, sur les bases du fait que des régions comme Chardakhly, Shankhor, Kédabek, Gulistan, Guétachen et Chahoumian font partie des régions non libres de l’Artsakh.

Article 4 : Le Conseil National Arménien, rappelle au Président Bako Sahakian, que la région surnommée « Aghdam » par les Turcs d’Azerbaïdjan, n’est en faite que la région historiquement arménienne de Tigranakert en Arménie Orientale, qui a une valeur archéologique inestimable pour les Arméniens. Rappelant la destruction du cimetière médiéval de Djugha au Nakhidchevan, et estimant qu’il en est aujourd’hui de la responsabilité des autorités d’Artsakh de préserver intact la région de Tigranakert.


Article 5 : Le Conseil National Arménien, s’engage dans les plus brefs délais, à enclencher une procédure Internationale à l’encontre de l’Azerbaïdjan. La présente résolution sera exécutée comme loi dédiée à l’Assemblée des Arméniens d’Arménie Occidentale.


Le Conseil National Arménien
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Van



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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Ven 14 Nov - 15:43

j'invite les délégués de participer à ce débat dans une très bref délai car cette urgent
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tagyhi

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Ven 14 Nov - 17:56

Parfait.Rien à dire de mon coté.
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Van



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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Ven 14 Nov - 18:46

Sur les articles

2 , 4, 5 pour moi c'est parfait

l'article 1

je propose dans la partie

et demande au Président Bako Sahakian, conformément aux Droit des peuples Autochtones reconnus par l’Organisation des Nations Unies, le 13 septembre 2007, de présenter devant l’Organisation des Nations Unies une demande de reconnaissance officielle.

ecrire comme cela

et appelle le Président Bako Sahakian, conformément aux Droit des peuples Autochtones reconnus par l’Organisation des Nations Unies, le 13 septembre 2007, de présenter devant l’Organisation des Nations Unies une demande de reconnaissance officielle.

je pense que on ne peut pas le demander car ce n'est pas notre président.

sur l'article 3

je demande une precision d'information car je ne sais pas si les arméniens de Chardakhly, Shankhor, Kédabek ont participé la referendum et Artsakh reconu ces territoires come les territoires de Artsakh.

En tout cas meme si'il n'a pas reconu alors il faut que Artsakh precise pour que la population autochtone de la region decident ses action.


l'article 4 est parfaite car Artsakh controle un teritoire arménien et ils faut qu'il se decide il veut le controler ou non . Si c'est non alors il faut qu'ils donne et creer les condition de passage aux arméniens qui veullent contreler ces territoires, je repete - de passer aux arméniens qui ont envie de controler ce terre arménien si il veullent plus l'avoir sous leur controle.
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Van



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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Ven 14 Nov - 19:10

je croix que
Bako Sahakian est le president de Artsakh et pas de tout les arméniens, mais en tant que une président d'un état (reconu ou pas ce n'est pas important) il doit en principe deffendre aussi les interet des arméniens. Maintenant si pour des raisons connu et inconnu ils ne vellent pas assumer la 2eme partie (la deffence des interet dess arméniens hors NKAO) alors il facilite au moin aux arméniens qui vellent deffendre ses droits. Car si artsakh (gouvernement) delegue dans bonne condition la deffence du terre arméniens qu'il ne considerre pas un territoire de Artsakh aux armeniens qui vellent le deffendre c'est autre chose

mais de passer ces teritoire à n'importe quel force non arméniens c'est une chose grave

mais egalement il peut assumer la deffence de ses terres ce qui est la meilleurs chose pour la situation actuel.

donc pour moi il y a 3 chose, 3 scenario possible et ça depent completement de la decision de la republique de Artsakh
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tagyhi

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Sam 15 Nov - 12:09

Juste une parenthese :pour moi je suis d'accord avec toi, Le President Bako n'est pas le president de tous les arméniens, mais il est responsable envers les combattants qui ont rendu la liberté a ces territoires. Quelque part, il a des comptes à rendre non ? On ne peut pas demander de venir se faire tuer au nom de la liberté pour apres faire comme si ils n'existaient pas...

Il est responsable de l'avenir. Je rappelle que lors de son passage à Marseille, il a bien préciser que RIEN ne peut se faire sans la population sur place (il me semble qu'il a parlé de référendum mais je n'en suis pas sure).
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Karin

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Sam 15 Nov - 13:38

Citation :
je pense que on ne peut pas le demander car ce n'est pas notre président.

Le choix de demander relève des Combattants d'Arménie Occidentale engagé dans la défense des populations arméniennes, et faisant partie du CNA qui ont toute légitimité de s'adresser officiellement au Président de la République d'Artsakh.

Personne n'a forcé Bako Sahakian d'être candidat à la présidentielle, maintenant le message est clair, il doit prendre ses responsabilités face à la nation arménienne dans son ensemble et face au droit international qu'il a sollicité sans relâche avec son homologue Serge Sarkissian;

La nécessité d'aller au bout du processus d'autodétermination par la reconnaissance officielle devant les Instances Internationales, de la République d'Artsakh, ne fait plus aucun doute.

Ne pas mener à terme la démarche revient à subir le joug des forces ennemies.
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tseghakron

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Sam 15 Nov - 14:41

Բարև Ձեզ,
Որոշման տեքստը, իմ կարծիքով, ընդգրկում է իր մեջ ազատագրված տարածքների մասին մեր մտահոգությունները և Արցախի բնակչության ինքնորոշման միջազգային իրավունքի բարձրաձայնումը։
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Karin

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Sam 15 Nov - 15:51

Achiv arnérov vor vorochumi metch darperoutyun tchi ga Artsakh yev Azadagrevadz Daratsknere,

Achvi arnérov vor amenen garevor mas sa é, vor darperoutyun tchi lini

Artsakhe meg é yev meg gue mna, "Intégrité territoriale de l'Artsakh"

Ays degh "Nagorno-Karabagh" koyoutyoun tchouni


Dernière édition par Karin le Sam 15 Nov - 19:20, édité 1 fois
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tagyhi

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Sam 15 Nov - 17:52

"integrité territoriale de l'Artsakh"

Moi je comprends les territoires qui ont été libéré et ceux qui doivent l'etre.

Est ce bien ça Karin ?

(peut etre que je me trompe mais il est difficile pour moi de traduire sans fautes !)
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Karin

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Sam 15 Nov - 19:13

L'Artsakh est aujourd'hui un Etat (reconnu ou pas comme le disait Van) composée de territoires libérés et de territoires non libérés.

L'intégrité territoriale de l'Artsakh, c'est à dire que l'Artsakh en tant qu'Etat a des revendications territoriales à soumettre à l'Azerbaïdjan devant les instances internationales.

Aujourd'hui l'autre Etat d'Azerbaïdjan turquifié (puisque l'Aderbanagan était une province arménienne) occupe encore aujourd'hui environ 50% des territoires de l'Artsakh


Dernière édition par Karin le Dim 16 Nov - 23:08, édité 1 fois
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tseghakron

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Dim 16 Nov - 10:45

Այո,
Պետք է հասկանան Արցախի իշխանությունները, որ կովկասյան թրքերի տիրապետության տակ են գտնվում բազմաթիվ հայկական շրջաններ ու Պետք է Արցախի իշխանությունները չամանչեն խոսելու այս հանգամանքի մասին։
Բանակցությունների ժամանակ պետք է դրվի բուն Ադբեջանում պատերազմից առաջ ապրող շուրջ 300000 հայերի խնդիրը։
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tagyhi

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Dim 16 Nov - 21:29

Բանակցությունների

traduction correcte svp
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tseghakron

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Dim 16 Nov - 21:40

Բանակցությունների - Les négociations
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Karin

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Dim 16 Nov - 22:54

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Van



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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Lun 17 Nov - 14:59

Je comprend et j'approuve et je trouve que c'est legitime que les combatants de la libérté ont tout les droit de demander au president de l'Artsakh faire le nécessaire. Mais je ne coix pas que l'asemblé de AAO peut le faire car ce n'est pas AAO qui a élu Bako comme president de Artsakh et je ne croix pas que on le considere comme notre chef.

dans la constitution de NKR justement ces teritoire ont intégré avec une autre statut et cette constitution a été aprouvé par un referendum en Artsakh (si je me trompe pas).

Que vous voullez que je vous dise , bien sur je veux que il prend la responsabilité sur tout les question d'Arménie Orientale (Artsakh Outique Getabek, Gandzak ....) Mais je ne voit pas qu'ils ont envie de le faire et il se limite justement et seulement dans la partie de ansien NKAO sovietique (meme pas le teritoire qu'il controle).

Dans ce cas ou bien il doit une autre force politique prendre la responsabilité sur tout ces terre et la population autochtone de ces terre ou bien de refaire des referendume en Artsakh.


Je comprend que AAAO est née à l'initiative des combatants de libérté mais il est née pour deffendre les droit de arménien d'Arménie Occidentale et si je me trompe pas on ne peut que soutenir l'Artsakh et son peuple, de les aider de faire des demarche politique.

Si CNA est un organ oficiel des combatant de la libérté je ne vois pas un probleme de faire la demande, par contre AAAO n'est pas un organ oficiel uniquement des combatants.

D'ailleurs bako Sahakyan a voulu d'etre president c'est vrais et il a été elu par les Artsaktsi. Qui me dit que les gens qui l'ont elu veullent que Artsakh prend la responsabilité de ses terre? De Shaumian, de Getabek Gandzak? Je ne suis pas sur. Je ne dit pas que c'est bien mais si c'est leur choix alors moi je ne l'approuve pas mais c'est leur choix par consequence je soutiendrai les force qui justement se bat pour l'integrité territorial complet de l'Arménie.

Prenons exemple de Artsvashen. Une tres belle vilage qui a été occupé par les turks de Azerbajdzhan en 1993 (partie integrant de ARMSSR) personne ne parle de ça liberation il n'ont meme pas mentioné dans le processus de groupe Minsk comme si cette vilage et sa population n'existe pas. D'ailleurs les habitants jamais voulu quitter le vilage. Alors c'est qui doit prendre la responsabilité pour ces vilagois RA Artsakh. Logiquement RA mais RA disent que ils ont pas un probleme territoriale avec AZR et je ne comprend pas command on peut le dire?
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Karin

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Lun 17 Nov - 16:41

J'approuve ton développement, mais pour préciser à nos lecteurs le CNA et l'AAAO sont deux organes différents.

Le CNA est un organe exécutif, il applique l'ensemble des décisions prises en son sein, l'AAAO est un organe représentatif et législatif qui sur des bases démocratiques analysent les besoins de nos concitoyens.

C'est le CNA qui est né à l'initiative des Combattants de la Liberté à Chouchi (signification symbolique). Les membres du CNA sont pour la plupart engagés dans la protection des territoires depuis le début, ils ont donc une légitime responsabilité quand à l'avenir de l'Artsakh, de la protection des populations et de son intégrité territoriale.

Beaucoup d'Artsakhtsi qui ont participé à l'élection de Bako Sahakian sont des Arméniens de Bakou, de Kirovabad, et d'Artsakh du Nord.
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Van



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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Lun 17 Nov - 16:44

Je te remercie Karin pour le temps que tu a accordé pour debatre la résolution. Je n'ai plus de reserve et de mon coté je ne peut que aprouvé une resolution comme cela
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tagyhi

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Lun 17 Nov - 19:10

Excusez moi mais j'aimerai apporter une precision pour ma part : je trouve qu'il est legitime et correct que le terme "negociations" n'apparaisse pas dans la résolution. C'est tout.
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Van



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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Mar 18 Nov - 13:07

Quelle negociation Taguhi? Si c'est par rapport du vilage de Artsvashen, alors il n'est pas dans notre resolution car notre resolution est sur Artsakh et pas sur RA. J'ai parle de negociation pas pour la resolution , mais on sais que les negotiation antr RA et AZR existe dans une cadre de groupe de Minsk et je ne sais pas pourquoi personne ne parle de Artsvashen qui a été une partie integrante de ARMSSR. Je voullais juste de donner une exemple non defence des interet de ses citoyens par RA pour une teritoir de RA.

Surtout que les Artsvashentsi se sentent sacrfiés pour Artsakh certains trouve que leur vilage et leur interet ont été sacrifié et abandoner pour ce que contrôle les arménien en Artsakh et que ça continue.
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tagyhi

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Mar 18 Nov - 13:46

Van je ne reprenais pas quelque chose de ton post que j'ai fort bien compris. Je faisais juste une reflexion à "haute voie".

Lorsque je lis dans des comuniqués officiels du gouvernement de la république arménienne le terme de "negociations" avec nos ennemis et occupants j'ai les cheuveux qui defrisent !!!

C'etait une reflexion personnelle, ne t'inquiete pas.
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Van



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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Mar 18 Nov - 14:08

Je m'excuse tagyhi , j'ai pas vraiment compris.
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tagyhi

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MessageSujet: Re: RESOLUTION DU CNA AU SUJET DE L’ARTSAKH   Mar 18 Nov - 14:36

En fait pour moi il ne peut pas y avoir negociations. Negocier c'est TRAHIR les notres. C'est pour cela que je deteste autant ce terme.

Franchement, je me demande si demain une autre guerre eclaterait, qu'est ce qui va se passer... Qui va partir se battre... C'est tellement dégoutant tout ce qui se passe...

Qu'est ce que tu en penses ?
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